La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[AKA_Zinzanbr]

A me sembra che le case vengano accusate sia di aver avuto troppa fretta che si essere rimaste indietro.
Imho è un ossimoro.
Chi ha puntato tanto sull'elettrico,tipo Vw,ha sbagliato.
Chi è rimasto a guardare tipo FCA ha sbagliato lo stesso.
Oppure la colpa è dei consumatori che hanno l'apertura mentale di Fred Flintstones.
Magari era proprio sbagliata l'idea di fondo e ci avessero messo anche il padreterno,non mi riferisco a musk,a cercare di realizzare il sogno utopico dell'auto elettrica per tutti non avrebbe comunque funzionato.

 

[AKA_Zinzanbr]

non so se è il thread giusto, ma è da qualche mese che sto cercando un secondo box vicino casa e lo vorrei attrezzabile per la ricarica elettrica.
Nessuno degli edifici che ho nei paraggi ha nulla di adeguato alla ricarica elettrica.
A pochi metri da casa c'è anche un silos di sette piani di box e nemmeno questi lo sono.

Non capisco perchè le istituzioni che vogliono questa transizione non si preoccupino anche delle infrastrutture che non siano solo le colonnine in aree pubbliche, ma anche normando e fluidificando le procedure per attrezzare i box privati

Butto li una possibile spiegazione.
Chi rappresenta le istituzioni non vive o non vede il problema perché ha la possibiltà di acquistare una vettura elettrica con 500 km di autonomia e di attrezzarsi nella maniera migliore per ricaricarla,servisse anche buttare giù la casa e rifarla da capo.
Lo stesso problema a qualcuno sembra una lieve scocciatura mentre a qualcun altro appare come un ostacolo insormontabile che non ha le possibilità di superare.

 

[agricolo]

le case europee volevano passare all'elettrico immediatamente, e per alcuni versi le capisco perché investire sull'elettrico e mantenere contemporaneamente il termico significa dover sostenere costi elevatissimi. Senonché, vuoi per il costo delle batterie, vuoi per carenze infrastrutturali, il mercato non ha risposto o lo ha fatto solo in parte, ma qui la colpa è dei piani industriali, non dello stop al termico (che, ripeto, è previsto tra 10 anni).

Il punto chiave, però, è che le case hanno fiutato l'affare convinte che la scadenza imposta avrebbe indotto (oppure spaventato?) gli automobilisti a buttarsi a capofitto sulle BEV spinti dallo spauracchio di trovarsi a ridosso della scadenza con il classico pugno di mosche. Se ciò fosse avvenuto, il potenziamento delle infrastrutture sarebbe stato "chiamato" dal basso e tutto sarebbe andato nella direzione sperata (da loro...). Peccato, sempre per loro, che abbiano venduto la pelle dell'orso col plantigrado ancora vivo e vegeto, e per di più di cattivo umore.... e adesso che stanno arrivando le zampate, provano a metterci la pezza, ma il mercante di pelli d'orso non intende rinunciare alla consegna..... e così le pelli se le attaccheranno, ma non allo stendino.

 

[arizona77]

Certo, il che non costituisce in alcun modo un'attenuante per processi decisionali demenziali messi in scena da guitti.

Saperlo....

Siamo talmente nell' assurdo, che....
Magari, con l' aiuto di qualche contributo....

??

Dopo quelli, delle valigette del 2022....
....Ce ne sono, da un paio di giorni, giusti giusti, altri 3 sotto " osservazione "

!!

D'altro canto, avanzare sospetti ce l' ha inculcato uno degli uomini Italiani piu' famosi
dai tempi di Lorenzo il Magnifico.

 

[agricolo]

Saperlo....

Siamo talmente nell' assurdo, che....
Magari, con l' aiuto di qualche contributo....

??

Dopo quelli, delle valigette del 2022....
....Ce ne sono, da un paio di giorni, giusti giusti, altri 3 sotto " osservazione "

!!

...peggio mi sento.... ad ogni modo, incompetenti o in malafede che fossero, andrebbero tutti rimansionati nel settore del diserbo manuale di qualche coltivazione orticola.

 

[arizona77]

...peggio mi sento.... ad ogni modo, incompetenti o in malafede che fossero, andrebbero tutti rimansionati nel settore del diserbo manuale di qualche coltivazione orticola.

Purtroppo, da noi,
altro,
se non farcene una ragione....
Non si puo' fare

 

[alex.79]

A me sembra che le case vengano accusate sia di aver avuto troppa fretta che si essere rimaste indietro.
Imho è un ossimoro.

L'errore, dal mio punto di vista, non risiede nell'aver sviluppato l'elettrico o, secondo una chiave di lettura contrapposta, nell'averlo sviluppato in ritardo, bensì nell'aver abbandonato troppo presto il termico

 

[AKA_Zinzanbr]

Però hai scritto anche tu che tenere in piedi le due linee di produzione e continuare a svilupparle entrambe avrebbe comportato costi maggiori a fronte di potenziali vendite invariate perché la gente o compra l'elettrico o il termico.

 

[alex.79]

Sì, vero, infatti ho anche scritto di comprendere le politiche industriali delle case. Resta il fatto che un pizzico di prudenza avrebbe consentito di fare meno errori: un esempio su tutti, la 500 ibrida poteva essere sviluppata sulla nuova piattaforma di Mirafiori sin dal 2020, a costi tutto sommato ridotti, invece si è preferito puntare solo sull'elettrica pensando di vendere esclusivamente quella, senonché lo scorso anno è stato necessario fare con 5 anni di ritardo la medesima operazione lasciando sguarnita l'offerta per 18 mesi. Ma pensiamo anche al gruppo Vw, che aveva deciso di cessare la Golf salvo poi rendersi conto che la famiglia Id non godeva di un riscontro adeguato sul mercato

 

[agricolo]

Sì, vero, infatti ho anche scritto di comprendere le politiche industriali delle case. Resta il fatto che un pizzico di prudenza avrebbe consentito di fare meno errori: un esempio su tutti, la 500 ibrida poteva essere sviluppata sulla nuova piattaforma di Mirafiori sin dal 2020, a costi tutto sommato ridotti, invece si è preferito puntare solo sull'elettrica pensando di vendere esclusivamente quella, senonché lo scorso anno è stato necessario fare con 5 anni di ritardo la medesima operazione lasciando sguarnita l'offerta per 18 mesi. Ma pensiamo anche al gruppo Vw, che aveva deciso di cessare la Golf salvo poi rendersi conto che la famiglia Id non godeva di un riscontro adeguato sul mercato

Tutte scelte (sbagliate) frutto dell'errata convinzione che sarebbe stato sufficiente lo spauracchio del 2035 a indurre la gente a buttarsi sull'elettrico a qualsiasi costo.

 

[AKA_Zinzanbr]

Se fosse andata secondo i programmi e qualche casa avesse aspettato prima di puntare sull'elettrico si sarebbe ritrovata in forte ritardo rispetto alla concorrenza.
Magari sarebbe stato un danno irreparabile.
È stato un azzardo ma basato comunque non su una supposizione bensì sulla certezza che nel 2035 (che io ho sempre detto è dopodomani se si parla di programmare la produzione industriale) quella sarebbe stata l'unica strada per restare sul mercato.
Aggiungiamoci anche che il prodotto auto elettrica era ed è ancora non del tutto maturo quindi necessitava di investimenti e sviluppo immediati per poter sparare in soli 10 anni non avere altro nei listini.
Comunque ci hanno sbattuto il muso,colpa di chi è partito in quarta o di chi non ci ha creduto abbastanza imho cambia poco.

 

[GuidoP]

Senonché, vuoi per il costo delle batterie, vuoi per carenze infrastrutturali, il mercato non ha risposto o lo ha fatto solo in parte,

Il costo industriale delle pile al litio è di 100 euro a kwh vedi muletti.... cosi ho letto su queste pagine.... vedi perché tutti spingevano sull elettrico.....

 

[GuidoP]

: le case europee volevano passare all'elettrico immediatamente, e per alcuni versi le capisco perché investire sull'elettrico e mantenere contemporaneamente il termico significa dover sostenere costi elevatissimi.

Le case europee volevano passare all elettrico perché conveniva a loro sai come è una piattaforma venti modelli tre motori e due tagli batteria.... quanto ai termici beh bastava senza spendere un euro mantenere in produzione quel che gia c era vedi cinquecento..... altro che investimenti.... ecco perché i cinesi con i plugin fan faville

 

[giuliogiulio]

Insomma, nessuno decide niente, tutto si rimanda e intanto le fabbriche chiudono.

Guarda, da un certo punto di vista è vero. Ma se si devono prendere decisioni avventate, meglio prendersi tutto il tempo che serve. Vista l'importanza della posta in gioco.

 

[ACE_75]

Io credo che non sia una contraddizione pensare che le case abbiano sbagliato ad avere fretta ma non abbiano fretta a cambiare poi.
Nella vita capita di fare scelte avventate ed accorgersi di aver fatto una cretinata, ma tornare indietro a volte non è possibile, oppure non è più la scelta migliore: se avete in casa una bomba a orologeria e vi siete accorti che per errore l'avete innescata, non potete più disinnescarla e non potete tagliare fili a caso pur di cambiare qualcosa. Dovete fare in fretta, ma essere sicuri di tagliare il filo giusto. Che ovviamente è quello rosso.
Quindi calma e gesso: sbrighiamoci, ma non andiamo alla disperata.