Fissazione italiana del 1600 diesel?

[chiaro_scuro]

Andiamo a vedere i consumi medi, anzi, le percorrenze medie visto che sono espresse in km/litro

218i - 218d
Media urbana: 12,4 - 13,4 (in l/100 km 8,06-7,46 ovvero 7,5% di risparmio)
Media statale: 14,8 - 16,9 (l/100 km 6,75-5,92 ovvero 12,4% di risparmio)
Media autostradale 14,3 - 14,8 (l/100 km 6,99-6,75 ovvero 3,4% di risparmio)

Un 1.8 d meno di 17 in statale? Non conosco il mezzo, ma ultimamente trovo strani questi rilevamenti, dal momento che più o meno tutti gli utilizzatori di turbodiesel (compresi diversi nostri colleghi qui dentro, mi vengono in mente renatom, chiaro_scuro e pi_greco) riportano numeri medi ben diversi. Non vorrei che fosse un po' come la faccenda dell'ibrido, ossia che i test in pista non rispecchiano bene le condizioni reali, per lo meno nel caso dell'extraurbano.

QR guida "male" e ho la sensazione che non faccia lavorare le auto allo stesso modo (es. secondo QR tra una segmento B diesel da 80-90CV e una segmento C da 140-150CV dovrebbe esserci un bel vantaggio per la segmento B mentre nella realtà ho trovato differenze minime).
Con la Stilo 1.9 mjtd da 140CV ho fatto 700 km sempre, quando possibile, qualche km/h sopra i 130 di tachimetro con un consumo da 17,5 km/l in un ponte del primo maggio e quindi con un traffico medio (non ricordo la velocità media da casello a casello ma credo fosse intorno ai 115 km/h). QR dice che la Stilo avrebbe dovuto fare 13,4 km/l!
Con la Leon ho fatto 400 km in autostrada di montagna con poco traffico, CC a 135 km/h e velocità media da casello a casello di circa 125 km/h (praticamente non sarei potuto andare di più...) e ho avuto un consumo di 18.2 km/l.
Come fa QR a consumare di più se non guidando male e/o superando i limiti?
In extraurbano puro ci vado pochissimo ma quelle volte che ci sono andato ho fatto, con la Leon, facilmente 20-22 km/l in percorsi collinari (rispettando i limiti ho fatto più volte 24 km/l).
Sui miei percorsi abituali (40% extraurbano e 60% autostrada con velocità media generale di circa 80 km/h) stavo a 18,4 km/l con la Stilo 19,2 km/l con la 118D e 20,3 km/l con la Leon: QR riporta differenze nei consumi più alte.
Con la Yaris 1.4 D4-D da 90CV la media era di 20.8 km/l (70% extraurbano - 10% urbano - 20% autostrada ma con velocità medie più basse di almeno 10 km/h: era di mia moglie e in autostrada non superava i 110 km/h quasi mai e ed era più "tranquilla" anche in extraurbano).

Scusate la prolissità ma era per dire che secondo me il ciclo di QR non fa compiere a tutte le auto lo stesso "lavoro".

Ciao.

 

[eta*beta]

Scusate la prolissità ma era per dire che secondo me il ciclo di QR non fa compiere a tutte le auto lo stesso "lavoro".

Ciao.

Invece è proprio l'opposto, QR nelle prove di consumo per utilizzo si sforza di fare fare a tutte proprio lo stesso lavoro, ed è tutto certificato (e quindi consultabile su richiesta) a norme ISO 9000, il fatto è che chi compra un'auto da 40kW, difficilmente cerca la ripresa o l'accelerazioni in città o la velocità fuori città di unop che compra un'auto con 5 volte tanto di potenza, comunque io non mi riferisco nè ai risultati di QR nè a quelli a nomer ECE CUNA, ma spesso cerco un riferimento "statistico" su spritmonitor

 

[U2511]

Penso che 4R consideri autostrada trafficata, il che significa frequenti rallentamenti e recuperi ben oltre i 130 per tenere una media reale da 137 effettivi tra portale e portale (quella che ti garantisce l'immunità totale). Questa idea mi sorge perché guidando in questo modo nelle autostrade tutorate ottengo medie compatibili con quelle di 4R, anche considerando che 4R fa i test con fari e clima acceso (il clima di suo mangia da 0,25 a 0,50 litri per 100 km), e con un centinaio di kg di strumentazione varia e zavorra.
Tra 125 e 135 di media c'è tanta differenza sui consumi, e tra 115 e 135 c'è la Fossa delle Marianne.

Per chi fa un guida pulita ed a velocità costante, merita dare un'occhiata ai rilevamenti a velocità costante e stabilizzata

 

[eta*beta]

Penso che 4R consideri autostrada trafficata, il che significa frequenti rallentamenti e recuperi ben oltre i 130 per tenere una media reale da 137 effettivi tra portale e portale (quella che ti garantisce l'immunità totale). Questa idea mi sorge perché guidando in questo modo nelle autostrade tutorate ottengo medie compatibili con quelle di 4R, anche considerando che 4R fa i test con fari e clima acceso (il clima di suo mangia da 0,25 a 0,50 litri per 100 km), e con un centinaio di kg di strumentazione varia e zavorra.
Tra 125 e 135 di media c'è tanta differenza sui consumi, e tra 115 e 135 c'è la Fossa delle Marianne.

Per chi fa un guida pulita ed a velocità costante, merita dare un'occhiata ai rilevamenti a velocità costante e stabilizzata

credo tu abbia ragione

 

[agricolo]

Penso che 4R consideri autostrada trafficata,

Più che altro, non fa le prove in autostrada

 

[U2511]

Penso che 4R consideri autostrada trafficata,

Più che altro, non fa le prove in autostrada

Spesso le simula in pista, per renderle ripetibili, ma di tanto in tanto le fa anche in autostrada vera, per riscontro, nonché su statali e su alcuni tragitti milanesi.
Quanto alle medie extraurbane, quiando sono fatte in pista simulando anche incroci con semaforo, posso dirti che i collaudatori tengono dei ritmi che molti dei lettori considererebbero "folli", ma che sono in realtà perfettamente adeguati ai mezzi ed alle strade medie

 

[eta*beta]

Penso che 4R consideri autostrada trafficata,

Più che altro, non fa le prove in autostrada

Spesso le simula in pista, per renderle ripetibili, ma di tanto in tanto le fa anche in autostrada vera, per riscontro, nonché su statali e su alcuni tragitti milanesi.
Quanto alle medie extraurbane, quiando sono fatte in pista simulando anche incroci con semaforo, posso dirti che i collaudatori tengono dei ritmi che molti dei lettori considererebbero "folli", ma che sono in realtà perfettamente adeguati ai mezzi ed alle strade medie

Mi pare che le prove di consumo in utilizzo siano proprio su strade limitrofe al circuito

 

[agricolo]

Spesso le simula in pista, per renderle ripetibili,

Ripetibili, ma non realistiche dato che mi pare si parli di un tratto a velocità costante di tre km. A questo punto tanto vale non farle. Io resto dell'idea che le prove di consumo a velocità costante dovrebbero essere fatte a Nardò.

 

[U2511]

Mi pare che le prove di consumo in utilizzo siano proprio su strade limitrofe al circuito

Per le medie in extraurbano sì, poi ci sono alcuni circuiti specifici più lunghi Padana-Appennino, molti vari come percorso e ben rappresentativi.

 

[eta*beta]

Spesso le simula in pista, per renderle ripetibili,

Ripetibili, ma non realistiche dato che mi pare si parli di un tratto a velocità costante di tre km. A questo punto tanto vale non farle. Io resto dell'idea che le prove di consumo a velocità costante dovrebbero essere fatte a Nardò.

infatti io ci vado tutte le settimane per compilare il foglio excel... basta ed avanza la pista di vairano (tra l'atro noleggiata anche da case costruttrici e team di F1) tenendo conto anche di fattori correttivi come temperatura pressione ed umidità, a me paiono sin troppo realistiche per l'utente medio, non per quello accorto come molti di noi

 

[eta*beta]

Mi pare che le prove di consumo in utilizzo siano proprio su strade limitrofe al circuito

Per le medie in extraurbano sì, poi ci sono alcuni circuiti specifici più lunghi Padana-Appennino, molti vari come percorso e ben rappresentativi.

L'ing Perucca me le aveva spiegate ma non ricordo tutte le argomentazioni in proposito

 

[U2511]

Spesso le simula in pista, per renderle ripetibili,

Ripetibili, ma non realistiche dato che mi pare si parli di un tratto a velocità costante di tre km. A questo punto tanto vale non farle. Io resto dell'idea che le prove di consumo a velocità costante dovrebbero essere fatte a Nardò.

No no, i rilevamenti a velocità costante sono fatti con media di una serie di lanci sul rettilineo ed idonea strumentazione di precisioen, togliendo i valori estremi; la media autostradale, a seconda del periodo, delle possibilità e della tipologia di prova, o autostrada vera o simulazione sul rettilineo con i due cappi, ma non a velocità costante. L'andamento delle accelerazioni e dei rallentamenti è suggerito da un pc con sw specifico, montato a bordo.

 

[agricolo]

infatti io ci vado tutte le settimane per compilare il foglio excel...

Mica ho detto che ci dobbiamo andare noi utenti. Che la pista di Vairano sia ottima per prove ripetibili e confrontabili siamo perfettamente d'accordo, ma un rettilineo di tre km non può "simulare" un'autostrada. Che poi sia perfetto per dire "nelle condizioni tal dei tali l'auto A consuma x e l'auto B consuma y", su questo non ci piove.

 

[U2511]

a me paiono sin troppo realistiche per l'utente medio, non per quello accorto come molti di noi

diciamo che i rilevamenti di 4R sono il worst case, difficile fare peggio a meno di avverse condizioni meto-traffico-orografia.
Ecco, non rilevano i consumi collinari-montani (salvo il circuito del Penice, purtroppo oramai una rarità)

 

[agricolo]

No no, i rilevamenti a velocità costante sono fatti con media di una serie di lanci sul rettilineo ed idonea strumentazione di precisioen, togliendo i valori estremi; la media autostradale, a seconda del periodo, delle possibilità e della tipologia di prova, o autostrada vera o simulazione sul rettilineo con i due cappi, ma non a velocità costante. L'andamento delle accelerazioni e dei rallentamenti è suggerito da un pc con sw specifico, montato a bordo.

Non discuto, ma mi pare che in passato questo discorso fosse stato ampiamente dibattuto per la faccenda dei consumi delle ibride.