DSG7: ?sgancio marcia? in pendenza. Impossibile il parcheggio

[agusmag]

Beh visto che entrambe le auto sono 1.6 TDI DSG segnalate entrambi a Skoda il problema in modo dettagliato.

Effettivamente, potrebbe essere sufficiente rivedere una po' la logica del cambio quando accoppiato al 1.6 TDI. Quandi un semplice aggiornamento.

Inoltre, si può anche provare a contattare il concessionario, spiegare il problema e chiedere a lui di verificare se vi sono aggiornamenti.

Io, da quando ho fatto l'aggiornamento, il DSG è un po' diverso a velocità basse (tende a spingere di meno durante i rallentamenti, prima lo faceva di più).

A.

 

[claudik]

non sapevo che avessi fatto un aggiornamento, agusmag.

di che cosa si è trattato?

come lo hanno fatto?

 

[agusmag]

non sapevo che avessi fatto un aggiornamento, agusmag.

di che cosa si è trattato?

come lo hanno fatto?

Me lo avevano fatto per via dell'irregolarità che si manifesta in quasi tutti i TSI nei primi 15-20 secondi dopo l'avviamento. L'aggiornamento sia di motore che cambio ha modificato qualcosa in entrambi.

Per il motore, effettivamente è un po' una caratteristica, nel senso che per via dell'iniezione diretta e ?5, all'avvio a freddo e in altri frangenti il motore deve abbattere gli inquinanti aumentando velocemente la temp del catalizzatore. Per fare questo le inieizioni sono pilotate in modo ritardato per innalzare la temperatura nel condotto di scarico e quindi il motore è un po' irregolare nel suo funzionamento (qualche piccolo strappo). La cosa si può evitare aspettando che la lancetta raggiunga i 1.000 giri dia 1.200-1300 a cui parte.

Comunque lo fanno anche tutte le Golf (sono andato a controllare sul loro forum) e quindi non ci faccio più caso, anche perchè l'aggiornamento mi sembra abbia migliorato qualcosina.

L'aggiornamento del cambio segue quello del motore e mi sembra abbiano cambiato qualcosa nel passaggio 7a-6a, ma modifiche anche a bassa velocità in cui mi semba migliorato il funzionamento. In precedenza qualche volta, ai semafori arrivando molto lentamente con una leggera pressione del pedale sul freno, mi sembrava che le frizioni si aprissero troppo tardi e l'auto fosse spinta. Ora non lo fa più. Comunque tutte modifiche lievi.

Vai su http://www.vwgolfcommunity.com/vbul...l?pp=40&sort=lastpost&order=desc&daysprune=-1

e guardati bene tutti post in motore, trasmissione etc..etc..

Eventualmente fai un post relativo al 1.6 TDI DSG (tanto Octavia Golf non cambia nulla), dicendo però che sei un Octavista.

 

[freccia_alata]

Sono in vacanza senza la macchina ma appena rientro faccio la prova in salita. Però sul manuale, come vi avevo già accennato, c'è una nota scritta, in grassetto, che avverte che in talune situazioni come quelle in questione un dispositivo di sicurezza agisce per prevenire il surriscaldamento delle frizioni. Non credo sia un problema di claudik ma di una limitazione/precauzione adottata per il DSG7 TDI. Il 1400 TSI DSG si comporta allo stesso modo?

 

[agusmag]

Sono in vacanza senza la macchina ma appena rientro faccio la prova in salita. Però sul manuale, come vi avevo già accennato, c'è una nota scritta, in grassetto, che avverte che in talune situazioni come quelle in questione un dispositivo di sicurezza agisce per prevenire il surriscaldamento delle frizioni. Non credo sia un problema di claudik ma di una limitazione/precauzione adottata per il DSG7 TDI. Il 1400 TSI DSG si comporta allo stesso modo?

Detto fra noi, dubito che per 3-4 manovre di parcheggio le frizioni si surriscaldino in modo tale da aprirsi.

 

[claudik]

grazie per le info, agusmag. Dopo la parte motore sto ora leggendo la sezione trasmissione.

Freccia alata, il problema di sgancio di cui parlo in questo 3d si verifica anche 60 centimetri dopo aver inserito la retromarcia, ovvero appeno TENTO di procedere a velocità da parcheggio (e non da ripartenza in salita). La parte di manuale che parla di apertura delle frizioni si riferisce ad una protezione ANTIDIOTA nel caso qualcuno appartenente a questa porzione del genere umano le andasse a SOLLECITARE OLTREMODO, pensando, che so, di stazionare ad un semaforo in salita usando solo il gas...

Non certo dopo 1 metro di retro fatta per parcheggiare. Ciao

 

[agusmag]

grazie per le info, agusmag. Dopo la parte motore sto ora leggendo la sezione trasmissione.

Freccia alata, il problema di sgancio di cui parlo in questo 3d si verifica anche 60 centimetri dopo aver inserito la retromarcia, ovvero appeno TENTO di procedere a velocità da parcheggio (e non da ripartenza in salita). La parte di manuale che parla di apertura delle frizioni si riferisce ad una protezione ANTIDIOTA nel caso qualcuno appartenente a questa porzione del genere umano le andasse a SOLLECITARE OLTREMODO, pensando, che so, di stazionare ad un semaforo in salita usando solo il gas...

Non certo dopo 1 metro di retro fatta per parcheggiare. Ciao

Mi sembra evidente che ci sia un problema sulla tua allora. Può anche darsi che gli attuatori delle frizioni siano da ritarare (lo si fa elettronicamente credo).

Comunque se riesci a riprodurlo in modo sistematico vai dal conce.

 

[claudik]

Si, il difetto è riproducibile. Basta trovare una pendenza sufficientemente forte e lo sgancio posso dire che è assicurato. Se non alla prima manovra (l'ingresso nel parcheggio) senz'altro alla seconda (di aggiustamento eventuale) lo fa....

Il fatto che forlì è in piano e dovrò andare a cercare una rampa da qualche parte... :evil:

 

[Nama68]

...tipo la rampa di un garage di un'OFFICINA???
Basta che la prendi in retromarcia...
(non sono mai stato a Forlì, ma non penso che abbiate i garage (e le officine) "in piano" a livello stradale!!! :shock: )

Ciao 8)

 

[gabrielelucio]

Io ti consiglio vivamente di chiamare il numero verde skoda o cmq di portarla in officina.. è un peccato che tu abbia questo inconveniente, perchè per il resto immagino che vada benissimo..

 

[claudik]

...tipo la rampa di un garage di un'OFFICINA???
Basta che la prendi in retromarcia...
(non sono mai stato a Forlì, ma non penso che abbiate i garage (e le officine) "in piano" a livello stradale!!! :shock: )

Ciao 8)

Il concessionario è completamente FLAT... in PIANO.... Uno dei pregi di forlì è che si è sviluppata (quel poco che si è sviluppato) in larghezza, principalmente ad anello intorno al nucleo del centro storico, con edifici bassi, massimo villette a due piani con annesso garage. Questo ne fa una cittadina VIVIBILISSIMA con pochi problemi di parcheggio e di traffico

Per adesso l'unica rampa decente è quella di accesso ad un park di un condominio, misura 12 metri ed è a 3 km dal conce. Male che vada la prova la faccio li.

Per gabrielelucio:

ti confermo che dell'auto e del DSG sono stra-ampiamente soddisfatto. Un tale cambio ti fa riflettere se abbia ancora senso, nel terzo millennio, che il guidatore debba continuamente tirare una leva e schiacciare dei pedali per sopperire alle particolarità della coppia motrice del motore endotermico (limitata e comunque posizionata ad un numero di giri determinato) quando esiste un siffatto congegno che veramente interpreta il volere del pilota con il solo comando dell'acceleratore...

Quando risalgo sulla mia yaris manuale mi viene da pensare che smanettare per smanettare è un miracolo che non dobbiamo ancora oggi premere un pedale anche per pompare il carburante dal serbatoio al motore.... o che so... girare una manovella per far circolare il liquido di raffreddamento...

tornando al difetto Sto preparando le raccomandate per conce, VW Group e mail per Skoda Italia.
Lunedì o martedì faro un salto dal conce per la prova.

ciao

 

[mike720702]

Ieri ho chiamato il conc, ho spiegato quello che succede e mi ha confermato anche lui che nel fare manovra sulla rampa della sua offcina(è abbastanza in pendenza) ha notato la difficolta nel fare manovra a velocità ridotte però non mi ha saputo dire nulla su eventuali possibilità di modifica. Mi ha solo detto che potrebbe verificare con un' altra auto con DSG quando ne ha la possibilità. Io domani parto x le ferie e non ho possibilità di verificare con lui. Un saluto a tutti

 

[gbortolo]

Il fatto che un concessionario dica che anche lui ha rilevato la cosa e visto che come situazone è piuttosto semplicemente riproducibile...
Che si diano una mossa

 

[claudik]

Bene, mike, allora ne abbiamo una terza.... 8) la mia, la tua e quella provata dal conce... allora ci aggiorniamo a quando rientri dalle ferie.

Oggi ho un po' girato nei paraggi del concessionario e di rampe ripide non ce ne sono. In quelle che ho trovato al massimo la frizione sgancia un attimo e si riattaca subito. l'effetto è solo che nella retromarcia l'auto dà come uno strattone... come quando nel motorino perchè troppo lenta saltava di un dente la catena...

al massimo davvero la filmo in un luogo idoneo e gliela mostro...

mike, quando rientri?

Per Gbortolo: guarda incomincio a pensare che la mossa debba darsela (o se la sia già data, chissà) la casa madre: sto pensando infatti che il difetto derivi da una logica troppo conservativa del DSG. Cioè come ricordava freccia alata anche il manuale avverte che se uno fa pattinare TROPPO il cambio, per esempio come colui che avesse la pretesa di attendere il verde in una salita tenendo fermo il mezzo solo col gas, si surriscalda e lui apre le frizioni (Le apre appunto per evitare effetti deleteri tipo, immagino, vetrificazione del materiale di attrito e conseguente perdita della capacità di trasmttere la coppia.. insomma per evitare che un uso sconsiderato, e sottolineo sconsiderato, metta KO il cambio)....

Ma qui parliamo di apertura della frizione APPENA si tenta di farla pattinare. Cioè subito, al primo metro di un parcheggio in pendenza, prima ancora cioè che possa esservi un surriscaldamento....

In altre parole la logica diciamo... "ANTISURRISCALDMENTO" interviene troppo presto...

 

[mike720702]

Probabilmante il dispositivo fa staccare la frizione quando la forza creata dal motore in base a quanto accellero non è sufficente per muovere la macchina. Il problema io l'ho riscontrato in retro, forse con un rapporto piu' corto questo non succedeva. Spero comunque che si possa sistemare anche perchè è abbastanza fastidioso x le manovre ripide. X claudik io rientro domenica comunque oggi ho parlato con il conc. e ho chiesto di sentire e poi di farmi sapere qualche cosa. Ciao a tutti