Papa: liberta' religiosa in UE minacciata da educazione sessuale

[BelliCapelli3]

Se chiede informazioni a 10 anni sarà sempre meglio dargli una informazione compatibile con l'età piuttosto che svicolare.

non sto certo parlando di svicolare. A domanda rispondo ( già fatto ) con argomenti compatibili.

Il dato di fatto peró è che l'età minima del primo rapporto sessuale sta scendendo vicino a quella della prima partita con la playstation. Cioè troppo, e avere rapporti sessuali non è un videogame. Contemporaneamente aumentano anche le aberrazioni e gli abusi, come ragazzi giovanissimi che vendono le loro prestazioni ( o le proprie foto ) in cambio di favori o beni, senza nemmeno comprendere che si tratta di prostituzione.

Sono cose che esistono e sono sbagliate, non importa se le dice il papa.

Quindi, se a dieci anni mi chiedono come si fanno i bambini, trovo una risposta adeguata da dare. Se mi chiedono dove si comprano i preservativi, ritengo di avere un problema.

 

[jaccos]

meglio una figlia che ti chiede un contraccettivo o una che ti chiede un passeggino? Non bisogna essere geni per capire quale delle due domande identifichi una persona responsabile...

Ti ringrazio della spiegazione e anche della tua interpretazione del concetto di persona responsabile.
Propongo un'Altra serie di situazioni interessanti, per le quali valutare una dele alternative:
Meglio una figlia che esce con un ex terrorista in libertà vigilata o con un pregiudicato latitante?
Meglio un figlio che si droga, o che a 45 anni vive con la pensione dei genitori senza lavorare?
Meglio una figlia 15enne che va male a scuola, o che vive in un casolare diroccato cn un gruppo di punkabbestia?

Bella la vita.

no scusa ma ti leggi?
se oggi ti gira che hai voglia di trollare cambia aria, hai trovato la persona sbagliata, ci vediamo quando ti passa... :?

forse ti ha preso un po' per il culo, ma ha proposto degli esempi dello stesso spessore dei tuoi.

Ed io rilancio con Frassica: "è meglio una moglie brutta e povera o una bella e intelligente"?

Nel senso che quando uno educa il figlio, magari non punta solo al male minore.

Eh, ora ti sei spiegato!
L'intervento di prima non aveva alcun nesso. Di fatto, o ti nasce madre teresa di calcutta, o hai come figlio un adolescente normalissimo che nel 99,99% dei casi avrà le sue esperienze PRIMA del matrimonio e nel pieno delle tempeste ormonali.
Allora, come dicevo, o lo prendi a cinghiate per mantenerlo casto o ti rassegni all'idea che farà del sesso, che tu lo voglia o meno e soprattutto che tu lo sappia o meno. Il mondo è pieno di sante agli occhi del padre e zoccole sotto le lenzuola.
Posto questo, meglio educare il proprio figlio e fare in modo di essere partecipi, di essere il suo punto di riferimento, il suo confidente o lasciare che vada a prendere queste informazioni altrove, lasciandoci all''oscuro di tutto?
Per carità, c'è chi preferisce non sapere... certo è che partecipare attivamente alla formazione dei propri figli è tutta un'altra cosa...

 

[BelliCapelli3]

Dipende. Se me lo chiede a 10 anni, preferirei una domanda di riserva.

comprendo (anche perché mi pare manchi poco ai 10 ... 8) ) perè anche se "preferiresti che non te la ponesse" non è che,al caso, puoi sottrarti

la nostra già a tre sapeva - perché ce lo aveva chiesto - che i bimbi nascono nel pancione di mamma

non sa - perché non ce lo ha chiesto - il "come"

ma comprende che tra i bimbi e le bimbe ci sono significative differenze fisiche, ed anche tra mamma e papà, che pure ha visto senza particlari problemi (e nota che mia moglie è quasi - osservante ...)

Le mie sanno già tutto ( o quasi ), anche la piccola, e quando intravedono scene osè ( io ancora cambio fulmineamente canale ), si fanno delle ricche sghignazzate e burlano: "fanno sessooooo!!!". Ad ogni progressiva domanda ho provveduto a rispondere prontamente, scherzandoci sopra.

Peró hanno il concetto che è roba seria, da grandi, non un gioco. Più in là vedremo se questo concetto è sufficiente, e quanto resisterà...

 

[BelliCapelli3]

Eh, ora ti sei spiegato!
L'intervento di prima non aveva alcun nesso. Di fatto, o ti nasce madre teresa di calcutta, o hai come figlio un adolescente normalissimo che nel 99,99% dei casi avrà le sue esperienze PRIMA del matrimonio e nel pieno delle tempeste ormonali.
Allora, come dicevo, o lo prendi a cinghiate per mantenerlo casto o ti rassegni all'idea che farà del sesso, che tu lo voglia o meno e soprattutto che tu lo sappia o meno. Il mondo è pieno di sante agli occhi del padre e zoccole sotto le lenzuola.
Posto questo, meglio educare il proprio figlio e fare in modo di essere partecipi, di essere il suo punto di riferimento, il suo confidente o lasciare che vada a prendere queste informazioni altrove, lasciandoci all''oscuro di tutto?
Per carità, c'è chi preferisce non sapere... certo è che partecipare attivamente alla formazione dei propri figli è tutta un'altra cosa...

Jaccos jaccos, cosa devo dare con te, che mi scambi sempre per un papaboy?

Io AUGURO alle mie figlie di avere rapporti prima del matrimonio, di avere qualche fidanzato con cui imparare a rompersi le corna prima di trovare quello definitivo con cui trattare per il resto della vita, ed anche di avere del sesso divertente in piena tempesta ormonale ( anche se mentre lo scrivo ho un accenno di emorragia cerebrale ).

Ma non a 12 anni, che è la tendenza attuale.

 

[jaccos]

Eh, ora ti sei spiegato!
L'intervento di prima non aveva alcun nesso. Di fatto, o ti nasce madre teresa di calcutta, o hai come figlio un adolescente normalissimo che nel 99,99% dei casi avrà le sue esperienze PRIMA del matrimonio e nel pieno delle tempeste ormonali.
Allora, come dicevo, o lo prendi a cinghiate per mantenerlo casto o ti rassegni all'idea che farà del sesso, che tu lo voglia o meno e soprattutto che tu lo sappia o meno. Il mondo è pieno di sante agli occhi del padre e zoccole sotto le lenzuola.
Posto questo, meglio educare il proprio figlio e fare in modo di essere partecipi, di essere il suo punto di riferimento, il suo confidente o lasciare che vada a prendere queste informazioni altrove, lasciandoci all''oscuro di tutto?
Per carità, c'è chi preferisce non sapere... certo è che partecipare attivamente alla formazione dei propri figli è tutta un'altra cosa...

Jaccos jaccos, cosa devo dare con te, che mi scambi sempre per un papaboy?

Io AUGURO alle mie figlie di avere rapporti prima del matrimonio, di avere qualche fidanzato con cui imparare a rompersi le corna prima di trovare quello definitivo con cui trattare per il resto della vita, ed anche di avere del sesso divertente in piena tempesta ormonale ( anche se mentre lo scrivo ho un accenno di emorragia cerebrale ).

Ma non a 12 anni, che è la tendenza attuale.

Ops, t'avevo scambiato per l'altro forumita....

Cmq concordo con il tuo intervento... :thumbup:

 

[stefano_68]

Ops, t'avevo scambiato per l'altro forumita....

Ecco l'altro forumista! 8)

3 figli, 2 femmine di 4 e 2 anni e 1 maschio di 2: a qlla di 4 già abbiamo spiegato come e da dove nascono i bambini, a quelli di 2 non ancora perchè ancora piccoli.
Più avanti approfondiremo meglio.
Pertanto nessuno parla di oscurantismo.

Io stesso non ho sempre seguito in tutti gli ambiti la strada indicata dalla religione, e so già che nemmeno i miei figli lo faranno; sceglieranno loro le strade da intraprendere, essendo stati messi al corrente delle varie "scuole di pensiero".
E' ovvio che da parte nostra non ci sarà la + assoluta neutralità, così come non c'è neutralità negli altri ambiti dell'educazione: i genitori una strada da seguire ai figli la indicano sempre, volenti o nolenti.
Anche il non fornire indicazioni in realtà è un'indicazione.

P.S.: pur non appartenendo alla categoria, essere un papaboy non è un insulto, ne' una cosa di cui vergognarsi.
E' un'alternativa, come essere un punkabbestia, un emo o un qlcos altro su cui nn sono + aggiornato. Magari un po' meno superficiale, ma non voglio sollevare altri vespai... 8)

 

[ivanpg]

Mi piacerebbe vedere cosa direste se vostra figlia venisse a casa a dirvi:
"Papà mi compri una scatola di preservativi che stasera voglio andare a s.....i un paio di giovanotti? Gli altri 3 o 4 me li faccio domani"

A che serve usare toni dispregiativi ed aumentare il numero dei partner al solo scopo di far apparire sporca una figlia che si presume giovane ed inesperta (viene a chiedere al papà). Il sesso come l'uomo nero.
Mettiamo una questione più realistica. Tua figlia, sta' con un ragazzo da qualche tempo e decide di farci l'amore. Lei non ti dirà niente. Non acquisterà preservativi perché si vergognerà a chiederli in farmacia. Il suo ragazzo, macho per definizione, non andrà in farmacia perché tanto lo sa lui. Finiranno a far l'amore in macchina in un posto orrido (zona industriale, nei pressi del depuratore) senza protezioni.
Un genitore consapevole invece avrebbe tenuto un comportamento diverso e magari, non avrebbe mai avuto difficoltà a spiegare il sesso al figlio (lo scrivo in senso asessuato). Questo un giorno ti si sarebbe, magari, presentato dicendoti di avere un compagno/a, con il quale sta' bene e che ha voglia di stare con lui/lei. Dopo aver conosciuto la persona e sapendo del desiderio puoi fare in modo che viva questo momento con serenità e convinzione.
Puoi fare in modo che di tanto in tanto la casa sia libera per loro e passargli i profilattici invitandolo/a al rispetto di se e dell'altro.

Guarda che la mia era una provocazione. Non ho scritto che è così per forza, volevo sapere che reazione avrebbe avuto un genitore con una figlia che gli dicesse le cose che ho scritto. Nota bene ho parlato di figlie femmine, perchè si può così dire, ma se lo fa un maschio è un figo, se lo fa una femmina è una poco di buono, può darsi che sbaglio, ma in fondo in fondo è l'idea che si fa la maggior parte della gente.
Qui sembrava che quasi tutti erano per il sesso libero.
E' ovvio che dietro ci deve essere una spiegazione, come hai cresciuto una figlia, la fiducia che riponi in lei, il rapporto che esiste tra genitori e figli, ecc. ecc.
Bene, loro si divertono e io pago :lol: :lol: (questo per la parte in grassetto)

 

[jaccos]

Ops, t'avevo scambiato per l'altro forumita....

Ecco l'altro forumista! 8)

3 figli, 2 femmine di 4 e 2 anni e 1 maschio di 2: a qlla di 4 già abbiamo spiegato come e da dove nascono i bambini, a quelli di 2 non ancora perchè ancora piccoli.
Più avanti approfondiremo meglio.
Pertanto nessuno parla di oscurantismo.

Io stesso non ho sempre seguito in tutti gli ambiti la strada indicata dalla religione, e so già che nemmeno i miei figli lo faranno; sceglieranno loro le strade da intraprendere, essendo stati messi al corrente delle varie "scuole di pensiero".
E' ovvio che da parte nostra non ci sarà la + assoluta neutralità, così come non c'è neutralità negli altri ambiti dell'educazione: i genitori una strada da seguire ai figli la indicano sempre, volenti o nolenti.
Anche il non fornire indicazioni in realtà è un'indicazione.

P.S.: pur non appartenendo alla categoria, essere un papaboy non è un insulto, ne' una cosa di cui vergognarsi.
E' un'alternativa, come essere un punkabbestia, un emo o un qlcos altro su cui nn sono + aggiornato. Magari un po' meno superficiale, ma non voglio sollevare altri vespai... 8)

I figli sò piezz'e core (o come diamine si scrive), speriamo sempre e solo il meglio per loro... però non sono santi e le loro esperienze in positivo i in negativo le fanno comunque, sta a noi prepararli a dovere e renderli persone responsabili...

 

[ivanpg]

Mi piacerebbe vedere cosa direste se vostra figlia venisse a casa a dirvi:
"Papà mi compri una scatola di preservativi che stasera voglio andare a s.....i un paio di giovanotti? Gli altri 3 o 4 me li faccio domani"

Sempre meglio che sentirla dire "sono incinta, ma non saprei di chi" a 14 anni, non credi?

Cordiali Saluti
Fulcrum

Concordo in pieno!

Sì però... fulcrum, lasciami indovinare: non hai figlie, vero?

Cordiali saluti
Stefano

Per quanto mi riguarda non ho figli, ma sono stato adolescente e figlio a mia volta.
Se vuoi una figlia casta, o lo imponi con la cinghia (e meriteresti cinghiate sullo scroto per l'eternità), o te la metti via e capisci che la vita di tua figlia è sua e solo sua e il tuo ruolo è quello di renderla una persona responsabile, non un obbediente schiavo.
A quel punto la domanda di fulcrum: meglio una figlia che ti chiede un contraccettivo o una che ti chiede un passeggino? Non bisogna essere geni per capire quale delle due domande identifichi una persona responsabile...

Io sono stato figlio, adolescente e sono genitore.
Le mie figlie fanno una vita libera, non le tengo al guinzaglio,anzi. Hnno un'età che sono in grado di decidere cos'è bene o male per loro 16anni a marzo la piccola e 21 a novembre scorso la grande.
Ci siamo passati anch'io e la loro madre da quell'età, quindi sappiamo bene come si vive la sessualità. L'importante è viverla bene e non aver rapporti solo per mettere delle tacche o scriverlo sul diario. Il punto secondo me è questo, non il fatto di farlo prima o dopo il matrimonio, ma da come si fà.

 

[ivanpg]

Ops, t'avevo scambiato per l'altro forumita....

Ecco l'altro forumista! 8)

3 figli, 2 femmine di 4 e 2 anni e 1 maschio di 2: a qlla di 4 già abbiamo spiegato come e da dove nascono i bambini, a quelli di 2 non ancora perchè ancora piccoli.
Più avanti approfondiremo meglio.
Pertanto nessuno parla di oscurantismo.

Io stesso non ho sempre seguito in tutti gli ambiti la strada indicata dalla religione, e so già che nemmeno i miei figli lo faranno; sceglieranno loro le strade da intraprendere, essendo stati messi al corrente delle varie "scuole di pensiero".
E' ovvio che da parte nostra non ci sarà la + assoluta neutralità, così come non c'è neutralità negli altri ambiti dell'educazione: i genitori una strada da seguire ai figli la indicano sempre, volenti o nolenti.
Anche il non fornire indicazioni in realtà è un'indicazione.

P.S.: pur non appartenendo alla categoria, essere un papaboy non è un insulto, ne' una cosa di cui vergognarsi.
E' un'alternativa, come essere un punkabbestia, un emo o un qlcos altro su cui nn sono + aggiornato. Magari un po' meno superficiale, ma non voglio sollevare altri vespai... 8)

I figli sò piezz'e core (o come diamine si scrive), speriamo sempre e solo il meglio per loro... però non sono santi e le loro esperienze in positivo i in negativo le fanno comunque, sta a noi prepararli a dovere e renderli persone responsabili...

Sono daccordo sulla frase. Questo è il bello e il difficile di essere genitori

 

[|Mauro65|]

Quindi, se a dieci anni mi chiedono come si fanno i bambini, trovo una risposta adeguata da dare. Se mi chiedono dove si comprano i preservativi, ritengo di avere un problema.

Bella sintesi

 

[G5]

Mi piacerebbe vedere cosa direste se vostra figlia venisse a casa a dirvi:
"Papà mi compri una scatola di preservativi che stasera voglio andare a s.....i un paio di giovanotti? Gli altri 3 o 4 me li faccio domani"

A che serve usare toni dispregiativi ed aumentare il numero dei partner al solo scopo di far apparire sporca una figlia che si presume giovane ed inesperta (viene a chiedere al papà). Il sesso come l'uomo nero.
Mettiamo una questione più realistica. Tua figlia, sta' con un ragazzo da qualche tempo e decide di farci l'amore. Lei non ti dirà niente. Non acquisterà preservativi perché si vergognerà a chiederli in farmacia. Il suo ragazzo, macho per definizione, non andrà in farmacia perché tanto lo sa lui. Finiranno a far l'amore in macchina in un posto orrido (zona industriale, nei pressi del depuratore) senza protezioni.
Un genitore consapevole invece avrebbe tenuto un comportamento diverso e magari, non avrebbe mai avuto difficoltà a spiegare il sesso al figlio (lo scrivo in senso asessuato). Questo un giorno ti si sarebbe, magari, presentato dicendoti di avere un compagno/a, con il quale sta' bene e che ha voglia di stare con lui/lei. Dopo aver conosciuto la persona e sapendo del desiderio puoi fare in modo che viva questo momento con serenità e convinzione.
Puoi fare in modo che di tanto in tanto la casa sia libera per loro e passargli i profilattici invitandolo/a al rispetto di se e dell'altro.

Guarda che la mia era una provocazione. Non ho scritto che è così per forza, volevo sapere che reazione avrebbe avuto un genitore con una figlia che gli dicesse le cose che ho scritto. Nota bene ho parlato di figlie femmine, perchè si può così dire, ma se lo fa un maschio è un figo, se lo fa una femmina è una poco di buono, può darsi che sbaglio, ma in fondo in fondo è l'idea che si fa la maggior parte della gente.
Qui sembrava che quasi tutti erano per il sesso libero.
E' ovvio che dietro ci deve essere una spiegazione, come hai cresciuto una figlia, la fiducia che riponi in lei, il rapporto che esiste tra genitori e figli, ecc. ecc.
Bene, loro si divertono e io pago :lol: :lol: (questo per la parte in grassetto)

Non sono per il sesso libero in quanto tale mi limito a ritenere che uno sia libero di far sesso e meglio in modo consapevole.
Ad esempio, non biasimo chi ha tante storie e non trova quella giusta. Mi piace un po' meno (parecchio meno) l'idea che uno esca di casa con l'idea di fare sesso con il primo che passa e gli fa' una bell'impressione. Non che sia peccato ma, a parer mio, svilisce la ricchezza dei rapporti.

 

[G5]

Mi piacerebbe vedere cosa direste se vostra figlia venisse a casa a dirvi:
"Papà mi compri una scatola di preservativi che stasera voglio andare a s.....i un paio di giovanotti? Gli altri 3 o 4 me li faccio domani"

Sempre meglio che sentirla dire "sono incinta, ma non saprei di chi" a 14 anni, non credi?

Cordiali Saluti
Fulcrum

Concordo in pieno!

Sì però... fulcrum, lasciami indovinare: non hai figlie, vero?

Cordiali saluti
Stefano

Per quanto mi riguarda non ho figli, ma sono stato adolescente e figlio a mia volta.
Se vuoi una figlia casta, o lo imponi con la cinghia (e meriteresti cinghiate sullo scroto per l'eternità), o te la metti via e capisci che la vita di tua figlia è sua e solo sua e il tuo ruolo è quello di renderla una persona responsabile, non un obbediente schiavo.
A quel punto la domanda di fulcrum: meglio una figlia che ti chiede un contraccettivo o una che ti chiede un passeggino? Non bisogna essere geni per capire quale delle due domande identifichi una persona responsabile...

L'importante è viverla bene e non aver rapporti solo per mettere delle tacche o scriverlo sul diario. Il punto secondo me è questo, non il fatto di farlo prima o dopo il matrimonio, ma da come si fà.

Concordo (vedi anche sopra)

 

[jaccos]

Mi piacerebbe vedere cosa direste se vostra figlia venisse a casa a dirvi:
"Papà mi compri una scatola di preservativi che stasera voglio andare a s.....i un paio di giovanotti? Gli altri 3 o 4 me li faccio domani"

A che serve usare toni dispregiativi ed aumentare il numero dei partner al solo scopo di far apparire sporca una figlia che si presume giovane ed inesperta (viene a chiedere al papà). Il sesso come l'uomo nero.
Mettiamo una questione più realistica. Tua figlia, sta' con un ragazzo da qualche tempo e decide di farci l'amore. Lei non ti dirà niente. Non acquisterà preservativi perché si vergognerà a chiederli in farmacia. Il suo ragazzo, macho per definizione, non andrà in farmacia perché tanto lo sa lui. Finiranno a far l'amore in macchina in un posto orrido (zona industriale, nei pressi del depuratore) senza protezioni.
Un genitore consapevole invece avrebbe tenuto un comportamento diverso e magari, non avrebbe mai avuto difficoltà a spiegare il sesso al figlio (lo scrivo in senso asessuato). Questo un giorno ti si sarebbe, magari, presentato dicendoti di avere un compagno/a, con il quale sta' bene e che ha voglia di stare con lui/lei. Dopo aver conosciuto la persona e sapendo del desiderio puoi fare in modo che viva questo momento con serenità e convinzione.
Puoi fare in modo che di tanto in tanto la casa sia libera per loro e passargli i profilattici invitandolo/a al rispetto di se e dell'altro.

Guarda che la mia era una provocazione. Non ho scritto che è così per forza, volevo sapere che reazione avrebbe avuto un genitore con una figlia che gli dicesse le cose che ho scritto. Nota bene ho parlato di figlie femmine, perchè si può così dire, ma se lo fa un maschio è un figo, se lo fa una femmina è una poco di buono, può darsi che sbaglio, ma in fondo in fondo è l'idea che si fa la maggior parte della gente.
Qui sembrava che quasi tutti erano per il sesso libero.
E' ovvio che dietro ci deve essere una spiegazione, come hai cresciuto una figlia, la fiducia che riponi in lei, il rapporto che esiste tra genitori e figli, ecc. ecc.
Bene, loro si divertono e io pago :lol: :lol: (questo per la parte in grassetto)

Non sono per il sesso libero in quanto tale mi limito a ritenere che uno sia libero di far sesso e meglio in modo consapevole.
Ad esempio, non biasimo chi ha tante storie e non trova quella giusta. Mi piace un po' meno (parecchio meno) l'idea che uno esca di casa con l'idea di fare sesso con il primo che passa e gli fa' una bell'impressione. Non che sia peccato ma, a parer mio, svilisce la ricchezza dei rapporti.

Io sono dell'idea che non siamo tutti uguali e in questi campi ognuno fa quello che vuole, l'importante è che sia consapevole di quello che fa e lo faccia in piena coscienza e responsabilità tutelando se stesso e gli altri.
Poi se uno vuole andare a fare le orge, faccia pure, basta che tenga conto di quanto sopra...

 

[silverrain]

Nella sessualità ognuno è libero di esprimersi come meglio gli pare, sempre rispettando:

- le leggi vigenti
- la consensualità del rapporto

Poi il resto un bel fottesega......

E ben inteso, ringrazio mia madre di avermi comprato i preservativi all'epoca della mia prima gita scolastica, preservativi che, purtroppo, furono solo usati per gavettoni goliardici per ancora svariati anni....