Papa: liberta' religiosa in UE minacciata da educazione sessuale

[belpietro]

I famosi monaci buddisti esplosivi?
O i rabbini sgozza infedeli?

No, no, i kamikaze islamici.

Che sono notoriamente il 99,99% dei musulmani vero?

vedo bene che, pur di virare a tutti i costi in un megaflame un thread "difficile" ma civile, i tifosi stanno uscendo completamente dal tema.

desiderio di farlo chiudere a tutti i costi?
fastidio per un confronto?

 

[belpietro]

Noto però che i miei tentativi di argomentare, documentare o stimolare a ricerca cadono nel vuoto e vanno sul personale. Se le cose che scrivo non vi piacciono o documentate il contrario oppure risparmiatevi le ironie atte a screditare.

quello che tu ipocritamente definisci "argomentare" è, spesso e volentieri, semplice polemica e provocazione.
con fesserie varie.

ognuno si diverte a modo proprio.

 

[LUISELLA1972]

G5, se sei convinto di ciò che scrivi, allora argomentaci le tue tesi, illustracele. A quali comportamenti terroristici dei cristiani fai riferimento?
Le polemiche non servono a nulla e non sono costruttive. Per nessuno

 

[G5]

Se cercaste davvero cosa succede nel mondo vedreste quanto i cristiani (vittime designate secondo alcuni) siano responsabili di scempi, violenze e massacri.
L'Africa è piena di guerre religiose dove le maggioranze cristiane colpiscono le altre minoranze. Ma senza andare in luoghi lontani dalle cronache potremmo limitarci alle guerre che sono sulle cronache. Chi attacca chi?
Lo so che da questa parte del globo pare tutto normale, dovuto e scontato ma non è così.

 

[BelliCapelli3]

Mi stupisce la tua ignoranza Belpietro. Non vado oltre.

Più oltre di così? Mi sembra che siamo ad un livello sufficientemente basso per causare la chiusura.

Peccato perchè se mai si potesse far a meno del delirium tremens - e sbavans -, certi argomenti sarebbero interessanti.

 

[jaccos]

I famosi monaci buddisti esplosivi?
O i rabbini sgozza infedeli?

No, no, i kamikaze islamici.

Che sono notoriamente il 99,99% dei musulmani vero?

vedo bene che, pur di virare a tutti i costi in un megaflame un thread "difficile" ma civile, i tifosi stanno uscendo completamente dal tema.

desiderio di farlo chiudere a tutti i costi?
fastidio per un confronto?

Belpi, hai tagliato dal quote la parte iniziale, ti aiuto:

No, le richieste di altre fedi non vengono fatte secondo i canoni di Benedetto XVI, anzi, non ci sono proprio richieste: fanno saltare in aria gli infedeli, punto e basta.

A generalizzare son buoni tutti, poi c'è chi lo fa ironizzando (e le emoticon son li per qualcosa) e chi ci crede davvero...

 

[LUISELLA1972]

E' risaputo che con la scusa della religione si compiono violenze e soprusi: persino gli intabortisti, che dovrebbero "tutelare" la vita, non esitano a compiere atti di violenza inimmaginabili nei confronti dei medici che praticano l'aborto legale, e questo nei civilissimi States. Vabbè, questo si sa, caro G5.... però un conto è il fanatismo di qualche deficiente disturbato, osservante di una qualsiasi religione (Zarathustra e Mitra compresi), un conto è considerare legge dello Stato la parola sacra (di qualche secolo fa.....piccolo dettaglio trascurabile......) che invita alla lapidazione, al taglio della mano, ecc.ecc.

 

[G5]

G5, se sei convinto di ciò che scrivi, allora argomentaci le tue tesi, illustracele. A quali comportamenti terroristici dei cristiani fai riferimento?
Le polemiche non servono a nulla e non sono costruttive. Per nessuno

Luisella, con il mio precedente intervento ho dato dei riferimenti precisi. Non ho inserito link o altro per più motivi. Il primo per non allontanare ulteriormente la discussione dal suo oggetto. Il secondo è che avremmo assistito alla pletora di distinguo, ai se ... alla novella sulla credibilità delle fonti. Insomma, tutte cose poco interessanti. Siccome però siamo tutti collegati in rete, basta mettersi in moto facendo una semplice ricerca sulle guerre di religione o sugli attacchi dei cristiniani ai musulmani o altre minoranze.
C'è tutto ciò che volete con notizie anche alla data odierna. Certo però che se qualcuno (non tu) trova più comodo fare insinuazioni (alimentando il famoso flame di cui io sarei il responsabile) piuttosto che documentarsi .........

 

[G5]

E' risaputo che con la scusa della religione si compiono violenze e soprusi: persino gli intabortisti, che dovrebbero "tutelare" la vita, non esitano a compiere atti di violenza inimmaginabili nei confronti dei medici che praticano l'aborto legale, e questo nei civilissimi States. Vabbè, questo si sa, caro G5.... però un conto è il fanatismo di qualche deficiente disturbato, osservante di una qualsiasi religione (Zarathustra e Mitra compresi), un conto è considerare legge dello Stato la parola sacra (di qualche secolo fa.....piccolo dettaglio trascurabile......) che invita alla lapidazione, al taglio della mano, ecc.ecc.

Luisella, c'è una costruzione logica di un ragionamento. Ciò che ho scritto io (e sul quale Belpietro ha iniziato la sua offensiva nei miei confronti) era conseguenza di generalizzazioni sulla brutalità delle altre religioni (tutte?? ma dopo è stata tentata una spiegazione ancorché ancora nella generalizzazione) fatte dal punto di vista cattolico. Ho soltanto stimolato gli interlocutori dicendo che non mi pare ci siano interventi papali laddove i convertiti cristiani compiono le stesse efferatezze oggi nel 2011 e non millenni fa.
Che c'è di non corretto o banale in questo?

 

[LUISELLA1972]

G5, hai ragione quando parli di fanatismi retrogradi in qualsiasi culto: purtroppo quando c'è ignoranza basta attaccarsi ad un passo della Bibbia o ad un versetto del Corano (magari nepure letti, ma citati dal santone di turno e spesso a sproposito.......) per maciullare teste e braccia.
L'essere umano, se non guidato, illuminato dalla ragione, è feccia, in qualsiasi punto del globo. Su questo, nulla quaestio.
Sono sempre stata persuasa che la Fede, qualunque essa sia, vada custodita nel cuore come un gioiello vada custodito in un forziere, ma che lo Stato debba essere laico, con leggi (soprattutto penali) improntate a severità ed a certezza della pena, sì, ma anche a raziocinio ed al rispetto per la vita e per i diritti inalienabili dell'essere umano (e con qs dico tutto: mi piace esser stringata).
Un Paese che per legge prevede la lapidazione ed il taglio della mano (e dico ciò senza fare riferimenti) è un ABOMINIO.
Quando il Papa parla, i suoi sono solo ammonimenti, non ordini.

 

[silverrain]

Un Paese che per legge prevede la lapidazione ed il taglio della mano (e dico ciò senza fare riferimenti) è un ABOMINIO..

Parole sacrosante. Da sottoscrivere a caratteri cubitali.
Peccato però che anche qui dentro tanti vogliano delle pene simili...

 

[G5]

G5, hai ragione quando parli di fanatismi retrogradi in qualsiasi culto: purtroppo quando c'è ignoranza basta attaccarsi ad un passo della Bibbia o ad un versetto del Corano (magari nepure letti, ma citati dal santone di turno e spesso a sproposito.......) per maciullare teste e braccia.
L'essere umano, se non guidato, illuminato dalla ragione, è feccia, in qualsiasi punto del globo. Su questo, nulla quaestio.
Sono sempre stata persuasa che la Fede, qualunque essa sia, vada custodita nel cuore come un gioiello vada custodito in un forziere, ma che lo Stato debba essere laico, con leggi (soprattutto penali) improntate a severità ed a certezza della pena, sì, ma anche a raziocinio ed al rispetto per la vita e per i diritti inalienabili dell'essere umano (e con qs dico tutto: mi piace esser stringata).
Un Paese che per legge prevede la lapidazione ed il taglio della mano (e dico ciò senza fare riferimenti) è un ABOMINIO.
Quando il Papa parla, i suoi sono solo ammonimenti, non ordini.

Qualche pagina indietro ho scritto che quando il Papa parla ci sono realtà nel mondo che immediatamente eseguono escludendo, evidentemente, i paesi diciamo civili. In quei luoghi però il monito del papa viene tradotto in qualcosa che ha risvolti anche fisici per chi non la vede allo stesso modo. È qui che si innesta l'altro commento che ho scritto in risposta a Stefano e sul quale Belpietro si è scagliato.
Hai evidenziato alcune norme abominevoli comprese nelle leggi. Non ho mai inteso giustificare o sminuire tali comportamenti in nessuna altra religione ma non voglio nascondermi agli occhi il resto di ciò che accade solo per sentirmi meglio con la coscienza.

 

[eta*beta]

scusate, potremmo ritornare IT?

grazie

 

[LUISELLA1972]

Ognuno di noi è responsabile delle sue azioni: se un deficiente sente il Papa e poi imbraccia il mitra non è colpa del Papa (che non ha come scopo incitare alla violenza,anzi) ma del deficiente in questione, e di qs io, come cristiana, non mi sento in colpa, proprio no, dato che comprendo il messaggio del Papa, lo faccio mio, posso approvarlo oppure no, ma di certo non userei le sue parole come scusa per commettere porcate.

 

[jaccos]

Ognuno di noi è responsabile delle sue azioni: se un deficiente sente il Papa e poi imbraccia il mitra non è colpa del Papa (che non ha come scopo incitare alla violenza,anzi) ma del deficiente in questione, e di qs io, come cristiana, non mi sento in colpa, proprio no, dato che comprendo il messaggio del Papa, lo faccio mio, posso approvarlo oppure no, ma di certo non userei le sue parole come scusa per commettere porcate.

Luisella, la questione è molto più sottile, non è solo di mitra che si parla.
Poniamo la questione dell'eutanasia.
L'italia è un paese che in TEORIA dovrebbe essere laico. Questo significa che nei temi inerenti la vita privata del cittadino non dovrebbe mettere bocca. Invece le ingerenze principalmente del mondo cattolico fanno si che non vi sia libertà di pensiero a riguardo e che la visione cattolica sia imposta a norma di legge a tutta la popolazione, non cattolici compresi.
Questo è un tema molto più vicino all'educazione sessuale di cui il topic parla.
La conoscenza del sesso fin dalla più giovane età è al giorno d'oggi fondamentale, l'ignoranza può rovinarti la vita. Ora, in base al principio sopra esposto, il papa ha una influenza tale che ciò che dice rischia di ripercuotersi non solo sui cattolici, ma su tutta la popolazione.