Mondiale F.1 - GP di Spagna

[pilota54]

Infatti dopo il GP Marchionne è stato molto "cauto" sulle prossime gare delle rosse.......

 

[Maxetto883]

...e soprattutto in Ferrari tenere la bocca chiusa, specialmente la dirigenza.

In realtà dopo il primo GP la Ferrari sembrava piuttosto vicina alla Mercedes. La cosa strana è che adesso sembra allontanarsi.

 

[Oh la la]

Se qui la Ferrari non mette in condizione Vettel di battagliare per la prima fila con le Mercedes e poi di giocarsela in gara, temo che per il proseguio di stagione non ci sarà molto da fare.

Le prime tre gare, al netto sfighe ed affidabilità, mi hanno fatto ben sperare. Russia non la conto, anche se in determinate situazioni il passo di Raikkonen valeva quello di Hamilton.

Spero che Kvyat si trovi tanto bene con il motore Ferrari quanto Verstappen male con il Renault. Non ce l'ho con l'olandese intendiamoci, mi auguro solo che da questa storia la RedBull ne esca nel peggiore modo possibile.

Ne è uscito proprio male Verstappen ............ :?:
In una domenica che tutto doveva essere normale.., comunque la prima gara del 18 enne olandese con la Red Bull... , se comincia cosi.., voglio proprio vedere le prossime gare.... :?: :?: :shock:

 

[raw]

Se qui la Ferrari non mette in condizione Vettel di battagliare per la prima fila con le Mercedes e poi di giocarsela in gara, temo che per il proseguio di stagione non ci sarà molto da fare.

Le prime tre gare, al netto sfighe ed affidabilità, mi hanno fatto ben sperare. Russia non la conto, anche se in determinate situazioni il passo di Raikkonen valeva quello di Hamilton.

Spero che Kvyat si trovi tanto bene con il motore Ferrari quanto Verstappen male con il Renault. Non ce l'ho con l'olandese intendiamoci, mi auguro solo che da questa storia la RedBull ne esca nel peggiore modo possibile.

Ne è uscito proprio male Verstappen ............ :?:
In una domenica che tutto doveva essere normale.., comunque la prima gara del 18 enne olandese con la Red Bull... , se comincia cosi.., voglio proprio vedere le prossime gare.... :?: :?: :shock:

Non capisco il quote. La mia non era certo una crociata contro Verstappen

 

[raw]

Facendo un discorso generale sulla Ferrari, la SF16H in teoria è una monoposto nata bene e riuscita, del resto è almeno 2 secondi al giro più veloce della precedente, ma a quanto pare la Mercedes ha fatto lo stesso miglioramento e la Red Bull è migliorata ancora di più e a questo punto non direi solo come telaio (sempre il migliore) ma anche come power unit. In rettilineo le RB erano velocissime ieri, praticamente pari alle Ferrari, almeno così sembrava dall'esterno.

La Williams invece sembra sia migliorata molto meno delle prime 3. Anche la Mc Laren ha realizzato uno step notevole, tanto da essere ormai stabilmente nella top 10.

Se davvero la Renault ha in serbo un consistente step di motore, saranno dolori se non si corre subito ai ripari quanto meno cercando di migliorare il telaio, apparso piuttosto carente a Montmelo'.

Buona parte di questo miglioramento credo dipenda dai pneumatici.
Il problema é che forse in Ferrari questo inverno non se ne sono accorti, attribuendolo in toto alla macchina

 

[danilorse]

Facendo un discorso generale sulla Ferrari, la SF16H in teoria è una monoposto nata bene e riuscita, del resto è almeno 2 secondi al giro più veloce della precedente, ma a quanto pare la Mercedes ha fatto lo stesso miglioramento e la Red Bull è migliorata ancora di più e a questo punto non direi solo come telaio (sempre il migliore) ma anche come power unit. In rettilineo le RB erano velocissime ieri, praticamente pari alle Ferrari, almeno così sembrava dall'esterno.

La Williams invece sembra sia migliorata molto meno delle prime 3. Anche la Mc Laren ha realizzato uno step notevole, tanto da essere ormai stabilmente nella top 10.

Se davvero la Renault ha in serbo un consistente step di motore, saranno dolori se non si corre subito ai ripari quanto meno cercando di migliorare il telaio, apparso piuttosto carente a Montmelo'.

Buona parte di questo miglioramento credo dipenda dai pneumatici.
Il problema é che forse in Ferrari questo inverno non se ne sono accorti, attribuendolo in toto alla macchina

I 2 secondi di miglioramento sono a parita' di mescola.
Nei casi in cui si sono utilizzate mescole piu' morbide i miglioramenti sono stati nell'ordine dei 3 secondi.

 

[danilorse]

Facendo un discorso generale sulla Ferrari, la SF16H in teoria è una monoposto nata bene e riuscita, del resto è almeno 2 secondi al giro più veloce della precedente, ma a quanto pare la Mercedes ha fatto lo stesso miglioramento e la Red Bull è migliorata ancora di più e a questo punto non direi solo come telaio (sempre il migliore) ma anche come power unit. In rettilineo le RB erano velocissime ieri, praticamente pari alle Ferrari, almeno così sembrava dall'esterno.

La Williams invece sembra sia migliorata molto meno delle prime 3. Anche la Mc Laren ha realizzato uno step notevole, tanto da essere ormai stabilmente nella top 10.

Se davvero la Renault ha in serbo un consistente step di motore, saranno dolori se non si corre subito ai ripari quanto meno cercando di migliorare il telaio, apparso piuttosto carente a Montmelo'.

Si secondo me il gp di Spagna ha evidenziato che il punto debole della Ferrari rimane il bilanciamento generale del telaio (in particolare la trazione) anche se qualcosa di strano e' successo perche' fino a sabato mattina le prestazioni erano molto piu' competitive.
Mi sembra inoltre che si siano evidenziati limiti nel gestire le strategie. Vettel e' stato l'ultimo a fare il primo pit stop e pertanto era quello che piu' facilmente poteva gestire una strategia su 2 soste, ma non sono stati in grado di capirlo e hanno copiato la strategia di Ricciardo anticipando oltre misura il terzo pit stop quando Vettel stava guadagnando con le soft sull'australiano.
..... mi e' sembrato lo stesso errore (con le dovute proporzioni) di quando Alonso perse il mondiale perche' impostarono la corsa su Webber dimenticandosi di Vettel che vinse il mondiale.

 

[ALGEPA]

Non voglio passare x il difensore di Kimi,oltretutto il nostro caro moderatore testimonia sicuramente che lo scorso anno ero stato uno dei piu critici,ma credo che il sorpasso di verstappen era impossibile,il sottosterzo lo massacrava proprio quando doveva cercare di stargli attaccato possibile x poi sfruttare il rettilineo, i camera car facevano vedere bene come doveva remare il Kimi x bilanciare il sottosterzo.

la Ferrari sicuramente resta un progetto sano,francamente non credevo che la Mercedes riuscisse ad evolvere in questo modo la sua vettura che credo sia uni step evolutivo dello scorso anno, la RedBull invece mi ha impressionato,ma x la PU,non so che hanno fatto per trovare prestazioni in un circuito che li vedeva sfavoriti, mi preoccupano x il futuro

 

[danilorse]

Vorrei ribadire una cosa sull'incidente: Rosberg sapeva di aver commesso un errore nel non modificare subito dopo la partenza la mappatura e sapeva quindi che Ham era molto più veloce di lui, quindi non doveva chiuderlo in quel modo. Di fatto ha provocato l'incidente, sapendo anche (e qui voglio essere un po' malizioso) che nel caso fosse accaduto per lui sarebbe stato un vantaggio, come è stato. Non voglio dire che lo ha provocato di proposito, ma lo ha rischiato sapendo che a perderci nel contatto non sarebbe stato lui.

E qui dico anche che Hamilton è stato ingenuo, perché invece in un eventuale contatto lui aveva tutto da perdere, quindi avrebbe fatto meglio ad accodarsi e riprovarci dopo. Del resto lui aveva anche sbagliato la prima curva.

Secondo me Rosberg ha la responsabilita' dell'incidente.
Hamilton era troppo piu' veloce e una volta iniziato il sorpasso non c'e' piu' stato lo spazio per rallentare.
Forse la sua ingenuita' e stata che se aveva capito del problema di Rosberg avrebbe dovuto fintare prima di andare a destra e poi passarlo a sinistra.
Ad ogni modo mi pare che le regole dicono che quando si cambia traiettoria bisogna lasciare un minimo di spazio in pista a chi ti ha praticamente affiancato. Se Vettel avesse ragionato come Rosberg, si sarebbe anche lui scontrato con Ricciardo negli ultimi giri.

Ad ogni modo forse questo e' i l colpo di scena che serviva ad accendere questo mondiale. Il clima rovente tra i due piloti Mercedes potrebbe favorire lo spettacolo nei prox gp.

 

[danilorse]

Non voglio passare x il difensore di Kimi,oltretutto il nostro caro moderatore testimonia sicuramente che lo scorso anno ero stato uno dei piu critici,ma credo che il sorpasso di verstappen era impossibile,il sottosterzo lo massacrava proprio quando doveva cercare di stargli attaccato possibile x poi sfruttare il rettilineo, i camera car facevano vedere bene come doveva remare il Kimi x bilanciare il sottosterzo.

la Ferrari sicuramente resta un progetto sano,francamente non credevo che la Mercedes riuscisse ad evolvere in questo modo la sua vettura che credo sia uni step evolutivo dello scorso anno, la RedBull invece mi ha impressionato,ma x la PU,non so che hanno fatto per trovare prestazioni in un circuito che li vedeva sfavoriti, mi preoccupano x il futuro

La power unit red bull e' sempre quella.
Probabilmente grazie all'ottimo telaio hanno potuto scaricare un po' le ali guadagnando in v max.

Vorrei aggiungere anche una piccola considerazione.
Tanto di cappello a Verstappen che non ha sbagliato nulla, ma ho la sensazione che Kvyat probabilmente avrebbe potuto vincere ugualmente. Ieri e' stata una vittoria di strategia e non legata a sorpassi spettacolari che il diciottenne ci ha fatto vedere in altre occasioni.

 

[ch4]

mi trovo d'accordo con gli ultimi due interventi di Danilorse.
La vittoria di Verstappen (pilota comunque di sostanza e maturato notevolmente in brevissimo tempo) è dovuta alla strategia, azzeccata nel suo caso e sbagliata per i due ferraristi e per Ricciardo.
Penso anch'io che l'errore più grande l'abbiano fatto con Vettel che aveva cambiato per ultimo e che pertanto sarebbe stato il più avvantaggiato dalla strategia con una sosta in meno.
Credo che in passato Schumacher abbia vinto diverse gare proprio per le strategie del box (mi pare che fosse Ross Brawn a gestirle) in virtù anche della sua capacità di girare sempre a ritmi da qualifica per accumulare vantaggio. Probabilmente la carenza più grossa della rossa oggi è proprio la lettura strategica in quanto è già la seconda possibile vittoria sfumata a causa delle strategie vincenti di MB in un caso e RB dall'altro.
Sono poi rimasto dubbioso anche per il fatto che abbiano fatto la tattica di gara di Vettel su Ricciardo, non vorrei che avessero fatto tale scelta pensando di favorirlo.

 

[pilota54]

Facendo un discorso generale sulla Ferrari, la SF16H in teoria è una monoposto nata bene e riuscita, del resto è almeno 2 secondi al giro più veloce della precedente, ma a quanto pare la Mercedes ha fatto lo stesso miglioramento e la Red Bull è migliorata ancora di più e a questo punto non direi solo come telaio (sempre il migliore) ma anche come power unit. In rettilineo le RB erano velocissime ieri, praticamente pari alle Ferrari, almeno così sembrava dall'esterno.

La Williams invece sembra sia migliorata molto meno delle prime 3. Anche la Mc Laren ha realizzato uno step notevole, tanto da essere ormai stabilmente nella top 10.

Se davvero la Renault ha in serbo un consistente step di motore, saranno dolori se non si corre subito ai ripari quanto meno cercando di migliorare il telaio, apparso piuttosto carente a Montmelo'.

Si secondo me il gp di Spagna ha evidenziato che il punto debole della Ferrari rimane il bilanciamento generale del telaio (in particolare la trazione) anche se qualcosa di strano e' successo perche' fino a sabato mattina le prestazioni erano molto piu' competitive.
Mi sembra inoltre che si siano evidenziati limiti nel gestire le strategie. Vettel e' stato l'ultimo a fare il primo pit stop e pertanto era quello che piu' facilmente poteva gestire una strategia su 2 soste, ma non sono stati in grado di capirlo e hanno copiato la strategia di Ricciardo anticipando oltre misura il terzo pit stop quando Vettel stava guadagnando con le soft sull'australiano.
..... mi e' sembrato lo stesso errore (con le dovute proporzioni) di quando Alonso perse il mondiale perche' impostarono la corsa su Webber dimenticandosi di Vettel che vinse il mondiale.

Rispondo un attimo a te prima di andare a dormire. Ho pensato stamani la stessa cosa: in Ferrari hanno fatto proprio il medesimo errore del 2010, quando ravvisarono in Webber il più accreditato rivale per il titolo e fecero la gara su di lui copiandogli le strategie (poi finendo per fare mezza gara dietro a Petrov..........).
E invece poi il mondiale lo vinse Vettel, che era un giovane rampante proprio come Verstappen.............

Domenica hanno fatto la stessa cosa. Pensando che il rivale per la vittoria fosse Ricciardo, hanno copiato la sua strategia nei primi due pit-stop, e poi hanno "fatto i furbi" fermando Vettel con largo anticipo al 3° pit per fare l'"undercut" (riuscito) sull'australiano. Ma la gara l'ha vinta Verstappen, ovviamente con undercut nemmeno tentato con Kimi............

E dire che nel 2010 il muretto aveva nomi completamente diversi e anche i piloti erano altri due.

 

[raw]

Credo che in passato Schumacher abbia vinto diverse gare proprio per le strategie del box (mi pare che fosse Ross Brawn a gestirle) in virtù anche della sua capacità di girare sempre a ritmi da qualifica per accumulare vantaggio. Probabilmente la carenza più grossa della rossa oggi è proprio la lettura strategica in quanto è già la seconda possibile vittoria sfumata a causa delle strategie vincenti di MB in un caso e RB dall'altro.

E' dal 2010 che si soffre con le strategie. La Pirelli purtroppo é risultata indigesta alla Ferrari anche in tal senso.
Ai tempi di Schumacher restare in pista era vantaggioso, si sfruttava il serbatoio più scarico ed il basso degrado degli pneumatici.
Oggi l'undercut, a parte rare eccezioni, é sempre pagante.
Il problema é stabilire quando effettuarlo, troppo spesso il box Ferrari ha subìto le strategie degli avversari. Segno forse di una scarsa consapevolezza del proprio limite e conseguentemente di quello degli altri

 

[JessyJames2009]

Credo che in passato Schumacher abbia vinto diverse gare proprio per le strategie del box (mi pare che fosse Ross Brawn a gestirle) in virtù anche della sua capacità di girare sempre a ritmi da qualifica per accumulare vantaggio. Probabilmente la carenza più grossa della rossa oggi è proprio la lettura strategica in quanto è già la seconda possibile vittoria sfumata a causa delle strategie vincenti di MB in un caso e RB dall'altro.

E' dal 2010 che si soffre con le strategie. La Pirelli purtroppo é risultata indigesta alla Ferrari anche in tal senso.
Ai tempi di Schumacher restare in pista era vantaggioso, si sfruttava il serbatoio più scarico ed il basso degrado degli pneumatici.
Oggi l'undercut, a parte rare eccezioni, é sempre pagante.
Il problema é stabilire quando effettuarlo, troppo spesso il box Ferrari ha subìto le strategie degli avversari. Segno forse di una scarsa consapevolezza del proprio limite e conseguentemente di quello degli altri

Credo proprio di si, le strategie stanno penalizzando la Ferrari oltremodo,....dovrebbero mettere qualcun'altro al muretto....magari Ross Brawn..

 

[automoto3]

La Fia ha appurato che il pilota davanti (Rosberg) aveva il diritto di spostarsi e chiudere la traiettoria perché non violava l'art. 27.7 del regolamento sportivo che specifica che il pilota davanti deve lasciare strada all'avversario che sta tentando il sorpasso solo quando una porzione significativa della macchina dietro è già di fianco alla macchina davanti.

Hamilton aveva appena messo il musetto all'altezza delle ruote di Rosberg quando è finito sull'erba; quindi secondo la Fia non era abbastanza all'interno per ottenere il diritto di ricevere spazio da Rosberg. Per i commissari Nico aveva il diritto di effettuare la manovra di difesa, perciò la collisione è stata archiviata come un incidente di gara.

Questo dicono, senza peraltro considerare l'errore di mappatura di Nico: se lo facessero, la chiusura di porta - imho - diventerebbe una azione di sabotaggio "da manuale".

Ham ha avuto molta fortuna, perchè se impattava ruota ant. / ruota post. decollava ... e non so come sarebbe finita.