Houston abbiamo un problema: anzi Skoda sta diventando IL problema...

[jo74bg]

Questo topic affonda nel vero significato della "filosofia skoda". ESSERE o APPARIRE.
Mi permetto di consigliare due libri, per me illuminanti, di Erich Fromm, "Essere o Avere" e "La rivoluzione della speranza"; non sono tanto OT

peccato che non leggo
ma comunque io preferisco ''essere''

 

[bubunga]

Ragazzi, ci sono delle inesattezze. Perchè dite che Skoda arriva con 3-4 anni di ritardo rispetto a VW ad Audi sulle novità??
Specie in questi ultimi tempi, è quasi l'esatto contrario. Il motore 1.2 tsi è arrivato sulla golf appena un paio di mesi prima che sulla Octavia. Il motore 1.6 TD CR è arrivato prima sulla Octavia e dopo sulla A3. Le meccaniche skoda sono si robuste, ma non obsolete. Il pianale della Octavia è un ottimo pianale,è quello della golf 5 e 6 e dell'audia a3 (ma anche della TT per essere precisi) con sospensioni posteriori multilink. La fabia è stata la prima ad utilizzare il pianale che poi hanno usato anche Polo e Ibiza.
Sulla qualità dei materiali ed il design interno non c'è nulla da dire ormai. Fabia è molto buona, Octavia sul livello di Golf, Yeti come design è superiore a Tiguan, così come Superb supera di gran lunga Passat.
Poi non so voi cosa intendete per novità. Sono ancora fra quelli che credono che i mille aggeggi elettronici di cui sono dotate alcune auto di oggi siano per lo più inutili. Per me è ancora più importante la meccanica dell'elettronica (che spesso crea solo guai). Odio le macchine che stanno in strada solo con l'ESP, perchè non hanno un comportamento naturale sano. A me non interessa nulla del massaggio al sedere, della tv nei poggiatesta (me la guardo a casa!), dell'avviso di questo o quello, dell'auto che frena da sola (ma solo sotto i 30 km/h)...insomma la gente deve pure aver preso la patente e saper guidare un minimo. Queste diavolerie,poche utili e tante inutili, fanno solo aumentare il peso medio delle auto (Octavia con il suo piccolo 1.2 tsi pesa fortunatamente ancora 1200 kg, quando un'a4 o un'insigna più ingombranti e molto meno spaziose arrivano tranquillamente sui 1600 kg).Se questo è progresso....Senza contare che aumentare il peso medio delle auto (per motivi di comfort o sicurezza) vuol dire paradossalmente aumentare la pericolosità negli incidenti (l'energia cinetica aumenta all'aumentare della massa). Odio questi inutili SUV mastodontici cafonal chic ormai alla moda presso i burini arricchiti. Insomma parliamo di progresso,ma di quello vero, quello che sembra essersi arrestato nel mondo automobilistico ormai più di 10 anni fa. Prima si inventavano gli airbag, ora i massaggi al sedere...ma per favore!!!!

 

[agusmag]

Intanto per una volta mi sento d'accordo con Mikuni. E gli do 5 stelle per come ha espresso il suo pensiero.

Su quello che ho detto a Dreaming, voglio solo chiarire un piccolo aspetto.
Per me uno può tranquillamente comprarsi l'X6, una Ferrari, una Mini cabrio o una Logan 7 posti.

Il problema è se lo fa perchè quell'auto gli piace da morire (come a me piaceva il R5 GTTurbo), se gli serve, se gli va bene, ma non se lo fa per far vedere che se l'è potuta permettere o per attirare lo sguardo della gente.

Per intederci: la mia moto è una SV 650S K4. L'ho comprata perchè l'estetica di quella moto e i contenuti mi hanno sempre fatto impazzire.
E' una moto relativamente economica che non attira gli sguardi ma piace a me e non mi sento nè inferiore, nè da meno quando la parcheggio in un luogo affollato da Ducati 1098 o chissà cos'altro.

Per me è speciale e mi calza in tutto. Anche nel colore del telaio che è argento e ho faticato a trovarla come fondo di magazzino (erano tutte nere nel 2005-2006). Lei è tutto quello che volevo, fermo restando che mi piacciono anche altre moto. Ma non la cambierei.

Comprare un'oggetto da indossare o guidare per mostrarlo agli altri non da neppure un ventesimo della gioia e della soddisfazione che ti da invece l'oggetto che ti piace e hai sognato. Tutto qua. C'è qualcuno che non potrà mai provare questo tipo di gioia. Una gioia che si può provare anche nel possedere una Citroen Meari. Ma chi è troppo attento all'opinione degli altri rischia di rimanere intrappolato in un meccanismo perverso che lo tiene lontano da queste gioie. E non avrà neppure la soddisfazione che esprimeva Mikuni a sapersi più intelligente di quelli che lo reputano più stupido o sprovveduto.

 

[gianko1982]

Bubunga io non intendevo dire che le Skoda sono in ritardo di qualche anno sulle VW ma ho solo detto che se anche lo fossero non mi interesserebbe un granchè, purchè l'intervallo di tempo è accettabile per avere un buon "rapporto" tra affidabilità (mecaniche collaudate) e novità (indispensabili per mantenere vivo l'interesse verso il machio).

P.S: anche ame non interessa una cippa dei massagggi e di altre mille diavolerie eletroniche e bado più alla sostanza, soprattutto quando queste diavolerie sono tutte a pagamento quando molte potrebbero essere di serie perchè magari si tratta di sbloccarle sulla centralina della macchina tramite apposito programma. Preferisco degli interni in pelle o materiale pregiato ai massaggi, alla tv e ad altre boiate completamente inutili

 

[giverdan]

Agus, quello che tu dici è sacrosanto, ma DreamingOctavia nelle varie denunce che fa, perchè di quello si tratta, nei suoi vari messaggi fa intendere qualcosa che non ha niente a che fare con l'invidia di chi non ha la possibilità di acquistare auto più blasonate o con il fatto che io con la Panda mi sento comunque a posto e probabilmente sto meglio con me stesso di quelli che prendono certe macchine per farsi vedere. Credo proprio che qui Dreaming sia in pace con se stesso.
I tamarri e i modaioli di cui lui spesso parla e che fanno queste scelte che mirano più all'apparire che all'essere sono quasi sempre gli stessi che non rispettano nessuna regola di vivere civile, quelli che sorpassano il papa' a doppia velocità in zona limite (velocità che può raggiungere anche lui con la Fabia, ma non lo fa per senso civico) quelli che fanno tutte quelle cose sciagurate che vediamo tutti i giorni sulle strade e che dimostrano grande arroganza e aggresività e nessun rispetto per pedoni o quant'altro gli capiti di incontrare sulla loro strada.
Nella sua cittadina c'è un a grande concentrazione di questi tamarri, ma arrivano da lontano, molti fanno cento km, consumando più di quanto risparmiano per andare al Fox Town, centro acquisti di capi firmati con annesso casino che qualche altro tamarro ha permesso che si costruisse a ridosso della citta' intasando e inquinando tutto.
Dreaming vede ogni giorno questi personaggi che se ne fregano di qualsiasi regola della strada , guidano con telefonino in mano in conversazione con altri tamarri, asfalterebbero chiunque decida di passare sulle strisce davanti a loro, sono aggressivi, devono arrivare presto e a qualsiasi costo.............. vede che questi personaggi fanno quasi sempre un certo tipo di scelta di auto, e anche questa parte poi sfocia sul forum, magari generalizzando un po' e riducendo il tutto su Skoda non Skoda, o Polo e Fabia, ma l'evidenza è forte: a una certa scelta di auto corrisponde un certo tipo di autista e la cosa allora va al di la' dell'essere non essere perchè riguarda tutto e tutti quelli che circolano sulle strade.
Dreaming vede e denuncia cose che noi consideriamo ormai parte della nostra vita quotidiana, Dreaming è giovane, ha speranze, e non ci sta, non è questo il mondo che vorrebbe.
Dreaming non ha bisogno di leggere libri sull'essere o non essere, Dreaming un libro potrebbe scriverlo lui, su quello che vede tutti i giorni.
Io potrei suggerirgli il titolo ''La rotonda dei tamarri''.
Prenoto già qualche copia..
Magari coi proventi poi comprarsi l'Octavia.

 

[mikuni]

Le novità DEVONO arrivare in ritardo sulle Skoda, così le collaudano quelli che comprano Audi e Vw. Dopo che hanno capito i difetti che hanno lasciato a piedi i signori, e li hanno corretti, possono montare il tutto sulle Skoda.

Per Agusmag: complimenti per aver scelto l'SV, leggera, maneggevole, prestazionale e con il miglior bicilindrico tuttora in circolazione. Una moto da intenditore.

 

[agusmag]

Agus, .......
[...]
...mprarsi l'Octavia.

Ho capito forte e chiaro :thumbup:
Di preciso Dreaming di dove sei?

 

[ivanpg]

Agus, .......
[...]
...mprarsi l'Octavia.

Ho capito forte e chiaro :thumbup:
Di preciso Dreaming di dove sei?

Svizzero, canton Ticino

 

[agusmag]

Agus, .......
[...]
...mprarsi l'Octavia.

Ho capito forte e chiaro :thumbup:
Di preciso Dreaming di dove sei?

Svizzero, canton Ticino

Intendevo la città...

 

[ivanpg]

Agus, .......
[...]
...mprarsi l'Octavia.

Ho capito forte e chiaro :thumbup:
Di preciso Dreaming di dove sei?

Svizzero, canton Ticino

Intendevo la città...

Mendrisio

 

[gbortolo]

Dando al MòMò tutta la mia comprensione, torno in contesto e vi dico che il problema per VW NON è certo l'Italia:
frequentando sempre più spesso per motivi familiari proprio il paese di dreaming ho notato come basti passare il confine (pochi km) per incrociare un numero veramente notevole di skoda, come da noi toyota o opel :!:
Talmente abituato a non vederne uguali alla mia a volte d'istinto mi chiedo se non sia PROPRIO la mia. :shock:

Il problema in VW si presenterà nel momento in cui ad andare in crisi saranno i margini "di blasone" e con esso i salari ed i posti di lavoro generati delle auto prodotte in Germania, perché cannibalizzati dalle vetture prodotte in Rep.Ceka.

Ricordiamo che lo stato (credo la Baviera) è nella proprietà di VW...

 

[renatom]

Per Agusmag: complimenti per aver scelto l'SV, leggera, maneggevole, prestazionale e con il miglior bicilindrico tuttora in circolazione. Una moto da intenditore.

Ne ho avuta una anche io dal 2000 al 2006.

Effettivamente, nella sua semplicità ed economicità, un progetto eccezionale.
L'unica cosa che non mi piaceva molto era quel traliccio fatto di pezzetti di alluminio saldati: bello da vedere, ma da bocciatura all'esame di tecnologia meccanica.
Mi sembra che nella seconda serie lo abbiano rifatto con delle pressofusioni un po' più grandi.
Poi ho voluto comprare una moto un po' più abitabile (TDM 850), ma per certe cose ogni tanto la rimpiango.

 

[DreamingOctavia]

Ciao.

Scusate la tarda risposta: ho riflettuto a lungo prima di rispondere e la discussione in pochi giorni è scivolata in terza pagina.
È un buon segno: faccio complimenti a tutti per la vivacità della partecipazione al forum.

Man mano che leggevo l'intervento di Giverdan (qual è il tuo vero nome?) ero sempre più sbigottito... alla fine quasi commosso dalla chiarezza ed efficacia con il quale questo quasi-sconosciuto sia riuscito ad interpretare i miei messaggi e il come la realtà in cui vivo mi abbia fatto crescere un sentimento di rabbia e di disgusto nei confronti di quel che vedo tutti i giorni... e che è esattamente quello che ha raccontato Giverdan.

Quindi non se la prendano coloro che si sono sentiti offesi dalle mie considerazioni un po' rozze e grossolane, dai miei giudizi "tagliati col falcetto", dalle mie arringhe un po' violente o ridondanti.

Non ho odio pericoloso né particolari complessi di inferiorità, né manie di vanità né altri particolari problemi (so che nessuno in forum ha mai detto così, anche se a scanso di equivoci tengo a precisarlo).

Io non sogno Octavia per farmi vedere, non sogno Octavia per dimostrare chi sono, non sogno Octavia per smania di aver sempre qualcosa di meglio, non sogno Octavia perché non mi piace la Fabia... l'Octavia semplicemente mi piace un sacco e perché la sento come l'auto giusta per me.
Un me che però combatterà fino in fondo per non accettare i tamarri e si opporrà fermamente ad ogni forma di violenza fisica o psicologica che gli capiterà di incontrare sulle strade (e anche fuori).

In questo vedo la differenza con mio padre... lui ha 50 anni, ormai non s'arrabbia più e non si chiede come mai un tipo con la Mini Cooper S abbia sorpassato la colonna al semaforo e si sia messo davanti al muso della nostra auto (la prima della fila), non si arrabbia se il BMW di turno si attacca al paraurti in terza corsia a 170 km/h e pretende di passare, non si arrabbia se deve rinunciare ad un sorpasso nell'unico punto possibile in 10 km perché una Jeep che ci stava dietro si è messa in testa di sorpassare tutti e due, non si arrabbia nemmeno per chi telefonando sta in mezzo alla strada a 40 km/h, non si arrabbia più e lascia correre.

Io, forse perché sono matto, forse perché sono esagerato, forse perché sono cafone, forse perché sono illuso, non mi piego e m'incazzo perché io mi sono sempre impegnato a rispettare quasi tutti (quando non l'ho fatto mi sono inginocchiato a chiedere scusa come i miei m'hanno insegnato a fare), e non è il primo che passa a non rispettare me. Non lo accetto. So che non è una questione personale (chi si comporta così ai danni miei non lo fa perché "sono io"... anche se ogni tanto visto che ho una Skoda, in Italia, ne ho il sospetto), ma come ogniuno sta al suo posto a far la fila in mensa (e quando non succede si interviene) non vedo perché non possa succedere anche in strada.

Cari saluti

Isacco

 

[rosberg]

Premesso che mi sono perso i messaggi intermedi della discussione e quindi il motivo per il quale tu hai scritto queste parola...però mi piacciono!
Bravo!

 

[DreamingOctavia]

Ti ringrazio.

Il messaggio di Giverdan è imperdibile, tu poi che abiti in zona (Cittiglio, giusto?) probabilmente sai di che parla...

Augusto ha sollevato il problema, con encomiabile correttezza e simpatia, della mia tendenza a misconoscere i meriti della Fabia in base ai commenti letti in internet o fatti dalla gente per strada, insomma che io mi stessi facendo troppo influenzare dalle opinioni altrui... ed ha in buona parte ragione.

Il discorso continua, però, a livello più generale, e sia Augusto sia gli altri che sono intervenuti si sono chiesti il perché di questo mio atteggiamento e Giverdan ha provato a interpretare la rabbia che esce da alcuni miei interventi, in alcuni in modo più netto (p.es. quello sulla Ibiza o sull'inquinamento), in altri in modo più velato.
Giverdan ha provato a capire cosa ricevo io dall'esterno e cosa mi dà così fastidio, e c'è riuscito, perché non è stato il mondo esterno a farmi desiderare l'Octavia (è da quando ho 10 anni che ne sono affascinato, soprattutto dalla 2a serie RS SW che rimane la più bella e che spero seriamente di fare mia un giorno), ma è il mondo esterno a farmi spesso venir voglia di averceli, 200 CV, con cui poter finalmente viaggiare in 6a a 130 km/h e far intendere a chi ti si attacca al culo lampeggiando: "non rompere, perché se scalo e do gas non mi vedi più". Non è la ragione principale per la quale mi piace l'Octavia, non è la mia ragione di vita, questa specie di "competizione", ma è una soddisfazione che un giorno vorrei togliermi. Piccola finché volete, ma significativa per tutto quel che si è detto.
Io non sono il classico "bianco coatto" (come direbbe Clint Eastwood), non amo il tuning pesante (qualche modifica leggera estetica, le DRL o una turbina maggiorata possono starci benissimo, distruggere la macchina e farla nuova invece proprio no), non sono il classico "tira sempre e comunque", umiliare gli altri automobilisti innocenti non è il mio obiettivo e non sono il disco-boy da finestrino abbassato, sigaretta e musica elettronica a tutto volume. Insomma, non sono un tamarro, e i tamarri non mi piacciono per nulla. Se tamarrano per conto loro, nessun problema, ma se cominciano a darmi fastidio, nulla mi può fermare...