<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Ha ragione Piech? | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

Ha ragione Piech?

MultiJet150 ha scritto:
Vedi caro 2-3 capelli, quello che invece non è un brutto sogno, ma è la triste realtà, sta nel fatto che tutti i soldi che hai dato alla VW nel corso della tua carriera di autista, se li sono mangiati con la grande Porsche e infatti adesso si sono inventati la fusione tra le 2 società per ripianare una situazione debitoria abbastanza pesante.
Uh....siamo già alle confidenze personali? Non avrò mica inavvertitamente urtato qualche callo infiammato? Circa la fusione VW - Porsche, cominciamo col dire che non c'è ancora nessuna fusione. Poi continuiamo con lo spiegare che una delle cose di cui VW non vuole sapere nulla, sono proprio i debiti che Porsche ha fatto, proprio per scalare a sua volta il gruppo Vag. Quindi il ripianamento dei debito Porsche con la volontà di VW di fare questa fusione temo che non c'entri nulla. Casomai is tratta di un problema di rapporti di potere fra le due famiglie all'interno del gruppo.

Inoltre, qualche anno fa troneggiavano sui giornali anche le stravaganti serate con ..... prova a cercare con un qualsiasi motore di ricerca e vedrai che è la verità.

Quindi, non venire qui a farci la morale, perché, se ne facciamo una questione di panni sporchi e di vita allegra, forse FIAT è messa meglio. In ogni caso mi sa che anche per l'altro gruppo dobbiamo comperarci 2-3 lavatrici in più.
Francamente non vedo cosa c'entrino le donnine o i travestiti. L'argomento sono i soldi ed i debiti, non il gossip. Ti mancano gli argomenti per rimanere in tema?

Poi per quanto riguarda le tue previsioni nefaste circa il futuro dei bilanci FIAT, se sei cosi lungimirante da riuscire addirittura a leggere nel tempo, mi potresti dare 5-6 numeri, "buoni", che me li gioco al Superenalotto ??
Non occorre avere la sfera per fare previsioni nefaste riguardo a Fiat. Di nefasto in Fiat sono già sufficienti i bilanci attuali.

In conclusione, aggiungo, se alla VW da così fastidio che una società come FIAT stia tentando un'impresa a vs. dire impossibile da sostenere, basterebbe fare una controproposta e rilanciare. Praticamente: FATTI non PAROLE !!!!!! :twisted:
Francamente in una battuta non vedo fastidio, avete troppo poco humour. Piech ha fatto una battutaccia verso un competitor che non gli può legare nemmeno le scarpe. E' stato certamente poco carino, ma da qui a dire che debba essere infastidito o addirittura impaurito, ce ne va e ce ne corre.

Tanto per cominciare, perchè fosse infastidito, bisognerebbe che gli interessasse Opel.

Ma tu mi sai spiegare, con parole tue, perchè VAG, che ha sotto di sè 7 marchi, di cui 3 generalisti, dovrebbe avere qualche interesse anche per Opel? Così, tanto per capire.

Intanto che ci pensi vi lascio ad agitare le bandierine della Fiat caput mundi. :D

Saluti
 
BelliCapelli3 ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Vedi caro 2-3 capelli, quello che invece non è un brutto sogno, ma è la triste realtà, sta nel fatto che tutti i soldi che hai dato alla VW nel corso della tua carriera di autista, se li sono mangiati con la grande Porsche e infatti adesso si sono inventati la fusione tra le 2 società per ripianare una situazione debitoria abbastanza pesante.
Uh....siamo già alle confidenze personali? Non avrò mica inavvertitamente urtato qualche callo infiammato? Circa la fusione VW - Porsche, cominciamo col dire che non c'è ancora nessuna fusione. Poi continuiamo con lo spiegare che una delle cose di cui VW non vuole sapere nulla, sono proprio i debiti che Porsche ha fatto, proprio per scalare a sua volta il gruppo Vag. Quindi il ripianamento dei debito Porsche con la volontà di VW di fare questa fusione temo che non c'entri nulla. Casomai is tratta di un problema di rapporti di potere fra le due famiglie all'interno del gruppo.

Inoltre, qualche anno fa troneggiavano sui giornali anche le stravaganti serate con ..... prova a cercare con un qualsiasi motore di ricerca e vedrai che è la verità.

Quindi, non venire qui a farci la morale, perché, se ne facciamo una questione di panni sporchi e di vita allegra, forse FIAT è messa meglio. In ogni caso mi sa che anche per l'altro gruppo dobbiamo comperarci 2-3 lavatrici in più.
Francamente non vedo cosa c'entrino le donnine o i travestiti. L'argomento sono i soldi ed i debiti, non il gossip. Ti mancano gli argomenti per rimanere in tema?

Poi per quanto riguarda le tue previsioni nefaste circa il futuro dei bilanci FIAT, se sei cosi lungimirante da riuscire addirittura a leggere nel tempo, mi potresti dare 5-6 numeri, "buoni", che me li gioco al Superenalotto ??
Non occorre avere la sfera per fare previsioni nefaste riguardo a Fiat. Di nefasto in Fiat sono già sufficienti i bilanci attuali.

In conclusione, aggiungo, se alla VW da così fastidio che una società come FIAT stia tentando un'impresa a vs. dire impossibile da sostenere, basterebbe fare una controproposta e rilanciare. Praticamente: FATTI non PAROLE !!!!!! :twisted:
Francamente in una battuta non vedo fastidio, avete troppo poco humour. Piech ha fatto una battutaccia verso un competitor che non gli può legare nemmeno le scarpe. E' stato certamente poco carino, ma da qui a dire che debba essere infastidito o addirittura impaurito, ce ne va e ce ne corre.

Tanto per cominciare, perchè fosse infastidito, bisognerebbe che gli interessasse Opel.

Ma tu mi sai spiegare, con parole tue, perchè VAG, che ha sotto di sè 7 marchi, di cui 3 generalisti, dovrebbe avere qualche interesse anche per Opel? Così, tanto per capire.

Intanto che ci pensi vi lascio ad agitare le bandierine della Fiat caput mundi. :D

Saluti

Guarda, mentre preparo la difesa, potrei risponderti che in quanto a marchi, FIAT ha sotto di se 2 Nomi come Maserati e Ferrari, la prima è il desiderio di 1/2 mondo, la seconda è il sogno del mondo intero, indipendentemente dal modello politico. A queste 2, le tue vetturette, non somigliano nemmeno nei bulloni per serrare i cerchi !

Ho detto potrei, ma non lo faccio .... :D
 
MultiJet150 ha scritto:
Guarda, mentre preparo la difesa, potrei risponderti che in quanto a marchi, FIAT ha sotto di se 2 Nomi come Maserati e Ferrari, la prima è il desiderio di 1/2 mondo, la seconda è il sogno del mondo intero, indipendentemente dal modello politico. A queste 2, le tue vetturette, non somigliano nemmeno nei bulloni per serrare i cerchi !

Ho detto potrei, ma non lo faccio .... :D

Si si, ma stai rilassato che non è un' arringa o una gara a chi ha più supercar. ;)

P.S. io non ho nulla a che vedere con VW. Nemmeno come acquirente.
 
BelliCapelli3 ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Guarda, mentre preparo la difesa, potrei risponderti che in quanto a marchi, FIAT ha sotto di se 2 Nomi come Maserati e Ferrari, la prima è il desiderio di 1/2 mondo, la seconda è il sogno del mondo intero, indipendentemente dal modello politico. A queste 2, le tue vetturette, non somigliano nemmeno nei bulloni per serrare i cerchi !

Ho detto potrei, ma non lo faccio .... :D

Si si, ma stai rilassato che non è un' arringa o una gara a chi ha più supercar. ;)

P.S. io non ho nulla a che vedere con VW. Nemmeno come acquirente.

Rilassatissimo, non preoccuparti, oggi ho fatto un GRANDE VIAGGIO, te lo ricordi lo spot della Croma ??? Praticamente mi stresso e stanco di più sul divano del salotto.

P.S. Ahhh ecco perché, tutto sommato, si può anche dialogare. :twisted: :twisted: :twisted:
 
MultiJet150 ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Guarda, mentre preparo la difesa, potrei risponderti che in quanto a marchi, FIAT ha sotto di se 2 Nomi come Maserati e Ferrari, la prima è il desiderio di 1/2 mondo, la seconda è il sogno del mondo intero, indipendentemente dal modello politico. A queste 2, le tue vetturette, non somigliano nemmeno nei bulloni per serrare i cerchi !

Ho detto potrei, ma non lo faccio .... :D

Si si, ma stai rilassato che non è un' arringa o una gara a chi ha più supercar. ;)

P.S. io non ho nulla a che vedere con VW. Nemmeno come acquirente.

Rilassatissimo, non preoccuparti, oggi ho fatto un GRANDE VIAGGIO, te lo ricordi lo spot della Croma ??? Praticamente mi stresso e stanco di più sul divano del salotto.

P.S. Ahhh ecco perché, tutto sommato, si può anche dialogare. :twisted: :twisted: :twisted:

Rilassato sulla Croma come sul divano di casa... sarà perchè ha lo stesso design e piacere di guida? :lol:
Mi scuso con i possessori di Croma, la tentazione della battuta è stata troppo forte.
Volevo solo attirare l'attenzione sull'argomento del sondaggio: non è la simpatia del personaggio, ma la scommessa di Fiat. Marchionne ha le carte in regola per un balzo così importante?
 
renexx ha scritto:
Rilassato sulla Croma come sul divano di casa... sarà perchè ha lo stesso design e piacere di guida? :lol:
Mi scuso con i possessori di Croma, la tentazione della battuta è stata troppo forte.
Volevo solo attirare l'attenzione sull'argomento del sondaggio: non è la simpatia del personaggio, ma la scommessa di Fiat. Marchionne ha le carte in regola per un balzo così importante?
Croma? Intendi quella Opel Signum ricarrozzata? :D
Tornando al sondaggio, bho, Piech non ha tutti i torti nel dire che nessuna delle tre società che si unirebbero è messa bene di suo, ma non sono comunque d'accordo con il discorso che tre sciancati non possano aver probabilità di successo . Di sicuro ha ragione Marchionne nel perseguire la strada delle fusioni e degli accordi: a differenza di VW, da sola Fiat non sopravviverebbe quindi questa serie di puntate, che ad alcuni potrebbero anche sembrare delle follie, delle firme di assegni che non potranno esser coperti, sono comunque una strada obbligata per sopravvivere. Che abbia o no le carte in regola lo si vedrà in seguito, quel che è certo è che senza numeri produttivi decenti di Fiat non resterebbe nulla... anzi, finirebbe per esser annessa a qualche altra casa come è accaduto a Chrysler....
 
Chrom ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Chrom ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Skurgaz ha scritto:
modus72 ha scritto:
Skurgaz ha scritto:
.....Il design audi ad esempio è ridicolo, sembrano delle saponette di varie dimensioni, e tecnicamente non hanno nulla all'avanguardia...concordo con chi dice che ha paura, perché gli Italiani ora sono pericolosi!
Quando si dice " la volpe e l'uva"....
Complimenti per la competenza tecnica, immagino che a te non dicano nulla i concetti di iniezione diretta, trazione integrale, scocca in alluminio, iniettore pompa, tanto per citarrne qualcuno...
Il design Audi è poi talmente ridicolo che nessuno compra le sue auto, no?

Iniezione diretta? Ce l'aveva la tipo turbo diesel.

Trazione integrale? Mai sentito parlare di lancia delta integrale o per tornare ai giorni nostri subaru?

Scocca in alluminio...una scelta che incide sui costi, ma su questo tanto di cappello.

Iniettore pompa, sostituito dal common rail...che avesse ragione fiat che il common rail lo ha inventato?

Preciso che non sono un fans sfegatato di fiat ma mi fà piacere vedere il gruppo crescere, perché ci stanno mettendo passione ed impegno. In Vw audi stanno servendo la stessa portata condita in salse diverse, e me questo modo di fare non piace.

Concordo perfettamente con te, anche perchè sono anni che lo dico che in quanto a Fantasia e Creatività, abbiamo da insegnare a tutti.

Inoltre, il PIERCH, sa perfettamente che quando sei sulla vetta, puoi solamente scendere mentre chi è a valle, potrebbe magari anche salire.

Lo dice anche il luogo comune, la vita è fatta a scale c'è chi scende e c'è chi sale. Basta prenderla con filosofia e accettare la sfida, in fondo sono le famose regole del libero mercato. Marchionne ha fatto la sua mossa, lui potrebbe fare la sua oppure stare a guardare in rigoroso silenzio.

...è inutile che ti lamenti "Multy", Piech ha ragione da vendere... ti rendi conto che madonna di danno rischia di fargli il "gruppone" così come si sta strutturando e con quel popò di mercati che gli si stanno spalancando...? peraltro da sempre il problema principale del "gruppone" italico... e piazzandosi proprio in casa sua... cosa pretendi...? che assistano continuando a rimanere pietrificati dal terrore mentre qualcuno si appresta ad assestargli un fendente alla gola...? ma allora perché credi che Marpionne abbia tutta questa fretta di chiudere tutti gli accordi...? proprio perché sà che l'iniziale schoc della sua vittima sacrificale non può durare a lungo... e quindi ha cominciato a spingere la lama che questa tenta di bloccare per salvarsi la pellaccia... 8)

Lo so che hai ragione e poi tu descrivi sempre tutto in maniera così forbita ed elegante che come si fa a darti torto. ;)

Però, il signor P, anziché sbraitare, ed essendo a capo di un gruppo che dovrebbe essere pieno di Cash Flow come un uovo, inoltre hanno anche la VW Bank, "CACCI li soldi" si comperi la OPEL e cosi facendo potrebbe stroncare la terribile minaccia che gli si sta paventando davanti.

...ma sei matto...!? La Opel ormai è "nostra"... punto. :D

Lui tenti di difendere in altri modi i suoi interessi, com'è giusto che sia... tanto ormai è troppo tardi... :twisted:

Il buon Piech non se l'aspettava... gli sembrava che stessero tentando di salvarsi con gli aiuti americani... "sono italiani", avrà pensato... mentre Marpionne gli si avvicinava quatto quatto alle spalle... :lol: :lol: :lol:

:lol: :D
 
Chrom ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Chrom ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Chrom ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Skurgaz ha scritto:
modus72 ha scritto:
Skurgaz ha scritto:
.....Il design audi ad esempio è ridicolo, sembrano delle saponette di varie dimensioni, e tecnicamente non hanno nulla all'avanguardia...concordo con chi dice che ha paura, perché gli Italiani ora sono pericolosi!
Quando si dice " la volpe e l'uva"....
Complimenti per la competenza tecnica, immagino che a te non dicano nulla i concetti di iniezione diretta, trazione integrale, scocca in alluminio, iniettore pompa, tanto per citarrne qualcuno...
Il design Audi è poi talmente ridicolo che nessuno compra le sue auto, no?

Iniezione diretta? Ce l'aveva la tipo turbo diesel.

Trazione integrale? Mai sentito parlare di lancia delta integrale o per tornare ai giorni nostri subaru?

Scocca in alluminio...una scelta che incide sui costi, ma su questo tanto di cappello.

Iniettore pompa, sostituito dal common rail...che avesse ragione fiat che il common rail lo ha inventato?

Preciso che non sono un fans sfegatato di fiat ma mi fà piacere vedere il gruppo crescere, perché ci stanno mettendo passione ed impegno. In Vw audi stanno servendo la stessa portata condita in salse diverse, e me questo modo di fare non piace.

Concordo perfettamente con te, anche perchè sono anni che lo dico che in quanto a Fantasia e Creatività, abbiamo da insegnare a tutti.

Inoltre, il PIERCH, sa perfettamente che quando sei sulla vetta, puoi solamente scendere mentre chi è a valle, potrebbe magari anche salire.

Lo dice anche il luogo comune, la vita è fatta a scale c'è chi scende e c'è chi sale. Basta prenderla con filosofia e accettare la sfida, in fondo sono le famose regole del libero mercato. Marchionne ha fatto la sua mossa, lui potrebbe fare la sua oppure stare a guardare in rigoroso silenzio.

...è inutile che ti lamenti "Multy", Piech ha ragione da vendere... ti rendi conto che madonna di danno rischia di fargli il "gruppone" così come si sta strutturando e con quel popò di mercati che gli si stanno spalancando...? peraltro da sempre il problema principale del "gruppone" italico... e piazzandosi proprio in casa sua... cosa pretendi...? che assistano continuando a rimanere pietrificati dal terrore mentre qualcuno si appresta ad assestargli un fendente alla gola...? ma allora perché credi che Marpionne abbia tutta questa fretta di chiudere tutti gli accordi...? proprio perché sà che l'iniziale schoc della sua vittima sacrificale non può durare a lungo... e quindi ha cominciato a spingere la lama che questa tenta di bloccare per salvarsi la pellaccia... 8)

Lo so che hai ragione e poi tu descrivi sempre tutto in maniera così forbita ed elegante che come si fa a darti torto. ;)

Però, il signor P, anziché sbraitare, ed essendo a capo di un gruppo che dovrebbe essere pieno di Cash Flow come un uovo, inoltre hanno anche la VW Bank, "CACCI li soldi" si comperi la OPEL e cosi facendo potrebbe stroncare la terribile minaccia che gli si sta paventando davanti.

...ma sei matto...!? La Opel ormai è "nostra"... punto. :D

Lui tenti di difendere in altri modi i suoi interessi, com'è giusto che sia... tanto ormai è troppo tardi... :twisted:

Il buon Piech non se l'aspettava... gli sembrava che stessero tentando di salvarsi con gli aiuti americani... "sono italiani", avrà pensato... mentre Marpionne gli si avvicinava quatto quatto alle spalle... :lol: :lol: :lol:

Alle spalle ??? :rolleyes: :lol: Quindi da dietro ???? :D :D :D

Nel mentre, una vocina gli sussurrava, attento, mi sa che gli Italiani questa volta hanno per le mani un grosso affare ....... I più informati, parlano di un 3 in 1. :shock:
...eh, e dicono anche che le dimensioni siano notevoli... ad un certo punto se ne accorto pure lui... :shock: ...poverino... :twisted: :lol: :lol: :lol:

:twisted: :lol: :lol:
 
renexx ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
MultiJet150 ha scritto:
Guarda, mentre preparo la difesa, potrei risponderti che in quanto a marchi, FIAT ha sotto di se 2 Nomi come Maserati e Ferrari, la prima è il desiderio di 1/2 mondo, la seconda è il sogno del mondo intero, indipendentemente dal modello politico. A queste 2, le tue vetturette, non somigliano nemmeno nei bulloni per serrare i cerchi !

Ho detto potrei, ma non lo faccio .... :D

Si si, ma stai rilassato che non è un' arringa o una gara a chi ha più supercar. ;)

P.S. io non ho nulla a che vedere con VW. Nemmeno come acquirente.

Rilassatissimo, non preoccuparti, oggi ho fatto un GRANDE VIAGGIO, te lo ricordi lo spot della Croma ??? Praticamente mi stresso e stanco di più sul divano del salotto.

P.S. Ahhh ecco perché, tutto sommato, si può anche dialogare. :twisted: :twisted: :twisted:

Rilassato sulla Croma come sul divano di casa... sarà perchè ha lo stesso design e piacere di guida? :lol:
Mi scuso con i possessori di Croma, la tentazione della battuta è stata troppo forte.
Volevo solo attirare l'attenzione sull'argomento del sondaggio: non è la simpatia del personaggio, ma la scommessa di Fiat. Marchionne ha le carte in regola per un balzo così importante?

MArchionne ha in mano UNA SCALA REALE MASSIMA DI CUORI !!! 8) 8)
 
renexx ha scritto:
Sarebbe senz'altro un gruppo di rilevanza mondiale, di concorrenza anche verso Renault e PSA, ma alcune cose andrebbero riviste. L' offerta di modelli andrebbe arricchita o razionalizzata? E lo stesso per la rete di vendita/distribuzione/assistenza? E il marchio Chrysler come si pone in Europa? I motori sicuramente Fiat, ma i pianali? E la situazione debitoria del nuovo gruppo?

tutto vero in nota negativa quello che dici, anche perchè poi fiat con alfa e lancia non ha dimostrato molta sagacia nel saper gestire marchi diversi.
Difficile anche armonizzare 3 culture del lavoro molto diverse, visti i debiti poi il rischio di finire come la gm attuale è davvero forte : tanta produzione numerica e debiti alle stelle.
Piech però credo che sia davvero preoccupato, questo risiko mondiale potrebbe sconvolgere i piani di chi come lui era convinto di raggiungere presto il primo posto come produzione, cosa che cmq fa immagine.
Se invece il menage a tre di marchionne funzionasse ? per lui sarebbe una botta terribile, nel suo impero non è solo audi e porsche, diciamo che ci sono anche province alquanto gracili come immagine quali seat e skoda , insomma il giochino buttatoin piedi da marchionne è pericolosissimo, prima di tutto per fiat ma poi anche per gli altri ;)
 
renexx ha scritto:
«Tre corridori claudicanti non possono certo realizzare il miglior tempo in una maratona. Tuttavia, sono felice quando vedo tre persone in difficoltà aiutarsi vicendevolmente». Con questa caustica battuta, Ferdinand Piech, Presidente del consiglio di controllo di Volkswagen, ha voluto esprimere il proprio punto di vista riguardo alla possibile alleanza fra Fiat, Chrysler ed Opel.

tipico atteggiamento si superiorità tedesco...ve li ricordate ai mondiali di calcio del 2006???tutti i giornali osannavano la germania e dicevano che avrebbe battuto l'italia...l'esito finale? 2-0 per noi azzurri e loro a piangere a casa...ridicoli...
 
franco58pv ha scritto:
...anche perchè poi fiat con alfa e lancia non ha dimostrato molta sagacia nel saper gestire marchi diversi.
Vero. E più che sagacia direi che le sia mancata la CAPACITA'; del portafoglio marchi del gruppone gli unici a poter dire di andar bene oltre a Fiat stessa sono Ferrari e Maserati (su quest'ultima ho qualche dubbio...), mentre su Alfa, Lancia, Innocenti e Autobianchi stendiamo un velo pietoso. Il biglietto da visita come "gestore marchi su piattaforme comuni" non è granchè, a differenza di VW che gestisce VW, Audi e Skoda con successo eccettuata la pecora nera Seat; se arriverà anche Opel dovranno darsi una bella organizzata per non mandare alle zoccole anche quel marchio..
 
Vero. E più che sagacia direi che le sia mancata la CAPACITA'; del portafoglio marchi del gruppone gli unici a poter dire di andar bene oltre a Fiat stessa sono Ferrari e Maserati (su quest'ultima ho qualche dubbio...), mentre su Alfa, Lancia, Innocenti e Autobianchi stendiamo un velo pietoso. Il biglietto da visita come "gestore marchi su piattaforme comuni" non è granchè, a differenza di VW che gestisce VW, Audi e Skoda con successo eccettuata la pecora nera Seat; se arriverà anche Opel dovranno darsi una bella organizzata per non mandare alle zoccole anche quel marchio..[/quote]

non mi sembra che skoda faccia grandi numeri (almeno in italia)...vedo in giro molte più seat che skoda...finora ne avvrò viste 4-5...
 
kanarino ha scritto:
non mi sembra che skoda faccia grandi numeri (almeno in italia)...vedo in giro molte più seat che skoda...finora ne avvrò viste 4-5...

beh credo che skoda abbia + successo nei paesi della mittel europa che da noi, idem seat in spagna, piech però credo che sia pure lui proeccupato da questa crisi terribile.
lo è non solo per gli evidenti cali di tutto il settore nel fatturato, ma perchè questa crisi potrebbe portare alla nascita di mega grupponi contro cui anche per lui diventerebbe dura.
Pensa se i francesi decidessero di unire le loro forze, cosa non impossibile vista la cultura tipica di chi mette innanzi a tutto il prestigio della nazione piuttosto che il perdersi in beghe di cortile , difetto tipico degli italiani
Un'eventuale fusione renault (con nissan) + psa darebbe vita ad un gruppone oggettivamente molto ma molto + forte sia di vw che della joint tra superindebitate capitanate da marchionne
 
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