Fissazione italiana del 1600 diesel?

[chiaro_scuro]

In città ed extraurbano trafficato è senz'altro così, in autostrada consumi così tanto di più solo se vuoi andare molto oltre i limiti di velocità e/o i limiti imposti dal traffico (tipico degli sfanalatori): insomma devi guidare da delinquente.
Ciao.

Ma perchè associ il concetto di sfanalatori a chi evita il bancomat-tutor? Ripeto, in Germania sono tutti delinquenti?
Mai provato ad andare a 230 superando flussi di auto a 180-200 ed essere a tua volta superato da non rare vetture che vanno a 250 e oltre? Io sì, Tu?
Vogliamo rivedere il concetto "delinquenti"?

Queste sono solo alcune delle cose per cui ci facciamo prendere in giro ...

Ciao

A che serve andare a 170-180 km/h se poi nel tratto coperto da tutor non superi la velocità media di 136,5 km/h? Basta andare a 150 km/h e ci sei. Se andando a 170-180 km/h scendi come media a 136,5 km/h vuol dire che il traffico non è adatto a farti viaggiare a 170-180 km/h.

Ritengo che il limite dei 130 km/h in autostrada, praticamente 140 km/h di tachimetro, è ben più che accettabile a differenza dei tanti poco rispettabili limiti che vedo in giro nei tratti in extraurbano.
Guardando il traffico che trovo nella mia zona (A14 tratto abruzzese) darei del delinquente a chiunque superi i 150 km/h di tachimetro.
In altre zone si potrebbe spingere di più e forse anche oltre i 150 km/h non si è un vero pericolo ma chissà se qualcuno ha visto con la velocità media da casello a casello quanto ne vale la pena.

Ciao.

 

[U2511]

A che serve andare a 170-180 km/h se poi nel tratto coperto da tutor non superi la velocità media di 136,5 km/h? Basta andare a 150 km/h e ci sei. Se andando a 170-180 km/h scendi come media a 136,5 km/h vuol dire che il traffico non è adatto a farti viaggiare a 170-180 km/h.

Banalmente, potrebbe capitarti in una tratta di un tot di km di trovare uno o più TIR a 85 km/h che sorpassano altri TIR a 84 km/h, e poi un po' di km senza TIR. A me capita spesso, e lì stai diligentemente in fila fino a che non hanno fatto i loro comodi, dopo di che cerchi di recuperare un po' il tempo perso (e di dare magari una pulitina agli iniettori 8) )
Mentre, se viaggi di sera senza traffico, alla fine conviene posizionarsi ai 136 effettivi (o anche 147 se non sei un frequent traveller) e tenerli fissi, proprio perché non hai rallentamenti. E magari quando passi sotto il portale butti un'occhio nello specchietto retrovisore e vedi se il portale è attivo in modalità puntuale (vedi l'impulso del laser) e ti regoli di conseguenza.

 

[eta*beta]

le indicazioni della redazione sarebbero di cancellare tutti i posto OT, tra cui anche i miei, ma sarei tacciato di oscurantismo fisico ortodosso, per cui mi limito a richiamare al topic iniziale o comincio a cancellare i post OT, da questo in poi...

...grazie

P.S. Se volete disquisire di coppia e potenza potete farlo in un altro topic, magari dopo aver letto su un bignami di cosa si tratti nei due casi...

...fate i bravi...

 

[skid32]

le indicazioni della redazione sarebbero di cancellare tutti i posto OT, tra cui anche i miei, ma sarei tacciato di oscurantismo fisico ortodosso, per cui mi limito a richiamare al topic iniziale o comincio a cancellare i post OT, da questo in poi...

...grazie

P.S. Se volete disquisire di coppia e potenza potete farlo in un altro topic, magari dopo aver letto su un bignami di cosa si tratti nei due casi...

...fate i bravi...

professore ho messo le formule

 

[U2511]

P.S. Se volete disquisire di coppia e potenza potete farlo in un altro topic, magari dopo aver letto su un bignami di cosa si tratti nei due casi...
...fate i bravi...

Grazie signor maestro, studieremo e faremo i bravi ...

 

[superlorenzo]

Quindi direi che la guida di coppia esiste eccome, no?

No, l'incorco è falso, le due curve appartengono a due scale differenti per tipologia di grandezza metrica

Vero. ma l'effetto fisico sull'auto è quello che ho descritto io. Onestamente, nozionismo a parte, se l'auto scatta come una palla di cannone a regimi che da grafico sono privi di potenza, cosa sarà mai a spingerla avanti?

Forse c'è un concetto che non è chiaro.
La potenza è data da coppia*regime.
L'avanzamento del veicolo dipende dalla potenza.
Puoi ottenere la stessa spinta a 4000RPM con poco gas (quindi chiedendo poca coppia a motore) oppure a 1500 a tavoletta (quindi chiedendo la coppia massima permessa a quel regime). Sempre quei 15, 20, 30 kW sono!

Una macchina che ha tanta "coppia" in basso vuol dire che ti fa sentire "più potenza" a parità di regime. Es. se a 1500 giri una ha 100Nm e l'altra 200, vuol dire che la seconda ha il doppio della coppia ma anche il doppio della POTENZA della prima a quello stesso regime.

Per guida "di coppia" solitamente si intende che si sfruttano i bassi regimi, cosa possibile se c'è già sufficiente potenza grazie alla coppia alta del motore.
(scusate l'OT, è deformazione professionale )

 

[SupercinqueTC]

Scusate la prolissità ma era per dire che secondo me il ciclo di QR non fa compiere a tutte le auto lo stesso "lavoro".

Ciao.

Invece è proprio l'opposto, QR nelle prove di consumo per utilizzo si sforza di fare fare a tutte proprio lo stesso lavoro, ed è tutto certificato (e quindi consultabile su richiesta) a norme ISO 9000, il fatto è che chi compra un'auto da 40kW, difficilmente cerca la ripresa o l'accelerazioni in città o la velocità fuori città di unop che compra un'auto con 5 volte tanto di potenza, comunque io non mi riferisco nè ai risultati di QR nè a quelli a nomer ECE CUNA, ma spesso cerco un riferimento "statistico" su spritmonitor

esatto, ma entrambi dimenticate quello che all'apparenza sembra un dettaglio...

QR e tutte le altre riviste provano auto che nel peggiore dei casi hanno su 5mila km.
in altri casi meno di mille km...

sinora, in tutte le auto nuove, ho sempre trovato consistenti divari tra le prestazioni dei primi 3/4mila km e i successivi.
nell'ultimo caso, superati i 3mila km il consumo medio è sceso di quasi 2l/100km da cdb, poco meno da calcoli alla pompa, dilatando le visite al distributore, oltre a un meno avvertibile miglioramento delle prestazioni.

E' un dettaglio: nei primi tre pieni (2200 km) con la Leon ho avuto un consumo medio di 0,2 l/100km superiore rispetto a quello medio (considerando che era in inverno direi che ho consumato anche meno!).
Anche allargando lo sguardo ai primi 10.000 km mi ritrovo ad avere consumi in linea con quelli attuali (50.000 km).

Ciao.

ti ho appena scritto che ho riscontrato un calo di consumi di quasi 2litri/100 km :shock:

già il fatto che la tua auto si è comportata diversamente ti fa capire quanto poco sia trascurabile come errore.

per giunta, anche la precedente auto nuova, del 2008, aveva ridotto i consumi, con differenze inferiori, ma sempre evidenti.

 

[skid32]

P.S. Se volete disquisire di coppia e potenza potete farlo in un altro topic, magari dopo aver letto su un bignami di cosa si tratti nei due casi...
...fate i bravi...

Grazie signor maestro, studieremo e faremo i bravi ...

ho messo le formule ma non voglio mi si dica grazie

 

[SupercinqueTC]

Se l'auto è molto leggera col 1600 vola, e il 2000 non c'appiccica niente. Tutto qui.
Quando ci vuole, ci vuole.

Col 1600 quale, cosa? :shock:

Il tema iniziale era di carattere generale.
Un'auto del peso della Leon/308/s-cross per esempio con un 1600 diesel non tubercolotico andrebbe molto bene, ergo non è una fissazione il 1600 ma è semplicemente adeguato in certi casi.
Certo, se pigli una Passat e metti nel cofano un 1600 da 250 nm, può essere considerata una fissazione italiana.

riprenderei il discorso da qui

Anche io la penso in modo simile.

 

[U2511]

P.S. Se volete disquisire di coppia e potenza potete farlo in un altro topic, magari dopo aver letto su un bignami di cosa si tratti nei due casi...
...fate i bravi...

Grazie signor maestro, studieremo e faremo i bravi ...

ho messo le formule ma non voglio mi si dica grazie

Ho letto ma siamo O.T. e quindi saremo vaporizzati
P.S. mica male per essere un modello, ma le hai lette su wiki? :XD:

 

[skid32]

P.S. Se volete disquisire di coppia e potenza potete farlo in un altro topic, magari dopo aver letto su un bignami di cosa si tratti nei due casi...
...fate i bravi...

Grazie signor maestro, studieremo e faremo i bravi ...

ho messo le formule ma non voglio mi si dica grazie

Ho letto ma siamo O.T. e quindi saremo vaporizzati
P.S. mica male per essere un modello, ma le hai lette su wiki? :XD:

reminescenze dell iti di 27 anni fa

 

[elancia]

Se l'auto è molto leggera col 1600 vola, e il 2000 non c'appiccica niente. Tutto qui.
Quando ci vuole, ci vuole.

Col 1600 quale, cosa? :shock:

Il tema iniziale era di carattere generale.
Un'auto del peso della Leon/308/s-cross per esempio con un 1600 diesel non tubercolotico andrebbe molto bene, ergo non è una fissazione il 1600 ma è semplicemente adeguato in certi casi.
Certo, se pigli una Passat e metti nel cofano un 1600 da 250 nm, può essere considerata una fissazione italiana.

riprenderei il discorso da qui

Anche io la penso in modo simile.

C'è mio suocero che è E-N-T-U-S-I-A-S-T-A del suo nuovo QQ col 1.5 dci, per lui è l'auto migliore del mondo, lo dice a tutti, attacca pezze mostruose a tutti, i vicini scappano.
Premesso che non esiste, a mio avviso, un motore così su un bel cassone 2WD e non lo vorrei nemmeno se me lo regalassero...
...io a volte, per contro, gradirei più spinta e maggiore allungo in accelerazione sulla mia Civic 2.2.

Chi ha ragione? Chi decide cosa sia "giusto", "sufficiente" "adatto"???

Per i limiti che abbiamo sarebbe sufficiente una Fiat Panda 30 del 1983.

Quindi la domanda è: perchè esiste il mercato dell'auto? Se basta un 2.0 TDI su una A6 perchè c'è il 3.0? Perchè lui sì e io no?

Viaggiamo tutti nei limiti? Compreso chi ha una RS4? :lol:

 

[mommotti]

Se l'auto è molto leggera col 1600 vola, e il 2000 non c'appiccica niente. Tutto qui.
Quando ci vuole, ci vuole.

Col 1600 quale, cosa? :shock:

Il tema iniziale era di carattere generale.
Un'auto del peso della Leon/308/s-cross per esempio con un 1600 diesel non tubercolotico andrebbe molto bene, ergo non è una fissazione il 1600 ma è semplicemente adeguato in certi casi.
Certo, se pigli una Passat e metti nel cofano un 1600 da 250 nm, può essere considerata una fissazione italiana.

riprenderei il discorso da qui

Anche io la penso in modo simile.

C'è mio suocero che è E-N-T-U-S-I-A-S-T-A del suo nuovo QQ col 1.5 dci, per lui è l'auto migliore del mondo, lo dice a tutti, attacca pezze mostruose a tutti, i vicini scappano.
Premesso che non esiste, a mio avviso, un motore così su un bel cassone 2WD e non lo vorrei nemmeno se me lo regalassero...
...io a volte, per contro, gradirei più spinta e maggiore allungo in accelerazione sulla mia Civic 2.2.

Chi ha ragione? Chi decide cosa sia "giusto", "sufficiente" "adatto"???

Per i limiti che abbiamo sarebbe sufficiente una Fiat Panda 30 del 1983.

Quindi la domanda è: perchè esiste il mercato dell'auto? Se basta un 2.0 TDI su una A6 perchè c'è il 3.0? Perchè lui sì e io no?

Viaggiamo tutti nei limiti? Compreso chi ha una RS4? :lol:

No infatti, se il discorso è declinato sul versante "gusto" tutto cambia.
Ma se si parte dagli antefatti: cosa caratterizza in modo particolare il mercato italiano, data la spiccata preferenza per il diesel di questa cilindrata, IO dico che la prevalenza di tale cilindrata è ragionevole in certe auto, un'esagerazione italiana in altre, esagerazione al ribasso. Certe auto nascono per essere gradevoli con motori di una certa cilindrata, pensa una 508 sw col 1.6 hdi cosa può essere, o una Superb 1.6 tdi. L'ossessione italiana per "il fisco ti ammazza se hai un 2.0 litri" è sullo sfondo.

 

[eta*beta]

Io avevo sino a poco tempo addietro un 1870cc, CR vecchia generazione, 8v, 85kW o 116cv, praticamente rendeva e consumava come un 1600 moderno...

A me andava benissimo, face i 200 (e più secondo la strumentazione) e facevo 25km/l, non aveva dpf e menate varie... se dovessi badare a ridurre le spese complessive penserei decisamente al mjt da 105 o meglio al 120, senza dubbio

 

[elancia]

Io avevo sino a poco tempo addietro un 1870cc, CR vecchia generazione, 8v, 85kW o 116cv, praticamente rendeva e consumava come un 1600 moderno...

A me andava benissimo, face i 200 (e più secondo la strumentazione) e facevo 25km/l, non aveva dpf e menate varie... se dovessi badare a ridurre le spese complessive penserei decisamente al mjt da 105 o meglio al 120, senza dubbio

O un metano?