<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Fissazione italiana del 1600 diesel? | Page 17 | Il Forum di Quattroruote

Fissazione italiana del 1600 diesel?

hewie ha scritto:
Il discorso cilindrata bassa è strettamente legato ad un risparmio sulla tariffa RC auto, nulla più. A parità di costi assicurativi, voglio vedere chi non preferirebbe una maggiore cilindrata ...

Vero fino a un certo punto. Sopra i due litri ormai paghi uguale anche se hai i bottiglioni al posto dei cilindri, sotto bisogna sbattersi a fare preventivi....
 
pi_greco ha scritto:
se invece veleggi a (poniamo) 90, allora, devi solo fare girare il motore col minimo dell'iniezione, allora te ne serve meno se hai camere più piccole, inoltre a basse velocità (70-80) col millesei riesci a tenere la sesta mentr ol due litri tendi a mettere al massimo la quinta, poi sono cose che variano da modello a modello, conta anche le gomme, se un duemila ha le stesse gomme o le ha più larghe...
Con il 1.6 tieni la sesta solo se è più corta della sesta del 2.0.
La piacevolezza della cubatura maggiore la trovo proprio nella maggiore elasticità che ti permette di usare meno il cambio e di sentire meno le variazioni di regime del motore.

Ciao.
 
pi_greco ha scritto:
a me i cilindri dispari fanno ancora un po' impressione...

Più che impressione, fanno schifo. Ho il 5L patched from Mercedes sul T-Rex, va anche bene, ma come sound sembra un rapper ubriaco.
 
a_gricolo ha scritto:
pi_greco ha scritto:
a me i cilindri dispari fanno ancora un po' impressione...

Più che impressione, fanno schifo. Ho il 5L patched from Mercedes sul T-Rex, va anche bene, ma come sound sembra un rapper ubriaco.
il 5L ha i suoi fan, tra cui non io, e non amo neppure il suo doppio V10, le motivazione le espose magistralmente 99octane anni addietro, per chi ama la meccanica c'è anche il libor di giacosa consultabile su google libri
 
pi_greco ha scritto:
il 5L ha i suoi fan, tra cui non io, e non amo neppure il suo doppio V10, le motivazione le espose magistralmente 99octane anni addietro, per chi ama la meccanica c'è anche il libor di giacosa consultabile su google libri

Infatti, ho premesso che va bene. Ma non è vellutato come il 6L
 
pi_greco ha scritto:
angelo0 ha scritto:
per la stessa velocita il 2.0 litri consuma anche di meno del 1600.
vero se tieni medie autostradali e magai hai anche tante salite o a pieno carico, perchè il rendimento del 500cc/cilindro diesel è maggiore del 400

se invece veleggi a (poniamo) 90, allora, devi solo fare girare il motore col minimo dell'iniezione, allora te ne serve meno se hai camere più piccole, inoltre a basse velocità (70-80) col millesei riesci a tenere la sesta mentr ol due litri tendi a mettere al massimo la quinta, poi sono cose che variano da modello a modello, conta anche le gomme, se un duemila ha le stesse gomme o le ha più larghe...

io ho un duemila ma non disdegnerei un millesei, certo non a TIP, ma a TA forse sì...

... piccolo spunto di riflessione, BMW, nota per l'ttomale progettazione dei suoi propulsori in fatto di rendimento termodinamico e meccanico, preferisce fare dei 4 cilindri 2 litri declinati in varie potenze, piuttosto che fare un millesei

Ma vedi la camera piu piccola o piu grande e sempre relativa al tipo di pressione dell alimentazione. Le differenze che fai presente tu si manifestano quando,il tue litri e montato su una macchina con un peso maggiore rilevante alla proporzione ai due motori. Per esempio,Il due litri 110 CV montato su un auto da 1500KG
Il 1600 110CV mondato su un auto da 1300K la differenza dei 200Kg potrebbe uguagliare la cilindrata maggiore del 2.0litri quindi in questo caso sui consumi le due macchine potrebbero essere uguali.Cosi si arriva al risultato che un due mila non consuma piu del 1600,
se peró scendiamo di un50-100 KG il peso della macchina che monta il 1600 vdremo che questo consuma di meno e si arriva al risultato che il due litri consuma piu del 1600.

Per vedere davvero chi consuma di piu o di meno ,bisogna montarli su uguale macchina di uguale peso e trazione.

Sono sicuro che il 1600 consumerá di piu del 2000. Solo quando il 2000 supererá la massima velocita del 1600 incomincera a consumare di piu, bisogna vedere poi di quanto il consumo sia diverso per fare una scelta.
 
pi_greco ha scritto:
U2511 ha scritto:
Purtroppo non più. Il nuovo paradigma di Bmw è mezzo litro per cilindro, tanti cilindri quanta cubatura ti serve. Per ora abbiamo tricilindrici da 1,5 e 4L da 2,0 e 6L da 3 litri, gasolio o benzina, di diverse potenze per ciascun frazionamento, tutti modulari e basati su un modulo cilindro unico. In verità aveva fatto anche i 1.6 4L diesel e benzina, i diesel sono in estinzione, i benzina pare di no, non subito almeno.
esatto, mezzo litro a cilindro come ho scritto poco sopra, meglio un 4l 2 litri che un 1.6 a 4, a quel punto meglio un 3l 1.5, però a me i cilindri dispari fanno ancora un po' impressione...
Ripeto é questione di peso in prima linea......

Migliore esempio
Alfa 4C Giulietta QV guarda che differenza

Migliore esempio, Caymann - 4C
 
chiaro_scuro ha scritto:
pi_greco ha scritto:
se invece veleggi a (poniamo) 90, allora, devi solo fare girare il motore col minimo dell'iniezione, allora te ne serve meno se hai camere più piccole, inoltre a basse velocità (70-80) col millesei riesci a tenere la sesta mentr ol due litri tendi a mettere al massimo la quinta, poi sono cose che variano da modello a modello, conta anche le gomme, se un duemila ha le stesse gomme o le ha più larghe...
Con il 1.6 tieni la sesta solo se è più corta della sesta del 2.0.
La piacevolezza della cubatura maggiore la trovo proprio nella maggiore elasticità che ti permette di usare meno il cambio e di sentire meno le variazioni di regime del motore.
Ciao.
Non so che rapporti abbiate voi, ma io in sesta a 90 km/h ho il motore a 1.500 giri, che sono proprio il minimo minimo sindacale per non farlo soffrire. Se dai gas, ovviamente la turbina fa il suo lavoro e riprendi, ma a prezzo di affaticamento dei manovellismi, che preferirebbero un regime più elevato per riprendere (difatti in statale quasi mai metto la sesta, tengo la quinta che mi sviluppa 50km/h per 1.000 rpm contro i 60 della sesta.
Questi sono parte dei motivi concreti per cui un diesel obbliga al cambio automatico: sei marce sono poche, meglio 7 o 8, ma a quel punto non è che puoi stare tutto il tempo a smanettare con il cambio manuale
 
U2511 ha scritto:
Jambana ha scritto:
Eh si, che schifo e che brutto sound... :rolleyes:
http://m.youtube.com/watch?v=cDRkHXMHqFo
:XD:

:XD: :XD: :XD:

E le vibrazioni? Chissà se avevano ancora le otturazioni, quand'era ora di scendere... :D

Tornando ai 500cc a cilindro, non è che un po' sopra o un po' sotto ci sono l'inferno, la perdizione o il perculamento a vita da parte degli esperti. Si perde qualcosina in efficienza o in attriti, non escono cessi di motori. Peraltro se non si cerca la massima prestazione ottenibile (ed è il caso del 2.0 fiacco più volte nominato), forse manco ce ne si accorge, di queste "perdite". Il motore va benone e morta là. Chiaro che se si cerca di ottenere 260cv da un 2.0 forse è meglio partire dalla miglior cubatura unitaria possibile... ma non perché altrimenti non ci si riesce, solo per non farsi mancare un vantaggio in partenza ovvero per togliersi da qualche possibile rogna a posteriori. Se poi si decide di usare gli stessi pistoni su tutti i motori, diventa scelta obbligata ed andrà bene anche se dovesse presentare qualche inconveniente, vedi il numero dispari dei cilindri.
 
angelo0 ha scritto:
pi_greco ha scritto:
angelo0 ha scritto:
per la stessa velocita il 2.0 litri consuma anche di meno del 1600.
vero se tieni medie autostradali e magai hai anche tante salite o a pieno carico, perchè il rendimento del 500cc/cilindro diesel è maggiore del 400

se invece veleggi a (poniamo) 90, allora, devi solo fare girare il motore col minimo dell'iniezione, allora te ne serve meno se hai camere più piccole, inoltre a basse velocità (70-80) col millesei riesci a tenere la sesta mentr ol due litri tendi a mettere al massimo la quinta, poi sono cose che variano da modello a modello, conta anche le gomme, se un duemila ha le stesse gomme o le ha più larghe...

io ho un duemila ma non disdegnerei un millesei, certo non a TIP, ma a TA forse sì...

... piccolo spunto di riflessione, BMW, nota per l'ttomale progettazione dei suoi propulsori in fatto di rendimento termodinamico e meccanico, preferisce fare dei 4 cilindri 2 litri declinati in varie potenze, piuttosto che fare un millesei

Ma vedi la camera piu piccola o piu grande e sempre relativa al tipo di pressione dell alimentazione. Le differenze che fai presente tu si manifestano quando,il tue litri e montato su una macchina con un peso maggiore rilevante alla proporzione ai due motori. Per esempio,Il due litri 110 CV montato su un auto da 1500KG
Il 1600 110CV mondato su un auto da 1300K la differenza dei 200Kg potrebbe uguagliare la cilindrata maggiore del 2.0litri quindi in questo caso sui consumi le due macchine potrebbero essere uguali.Cosi si arriva al risultato che un due mila non consuma piu del 1600,
se peró scendiamo di un50-100 KG il peso della macchina che monta il 1600 vdremo che questo consuma di meno e si arriva al risultato che il due litri consuma piu del 1600.

Per vedere davvero chi consuma di piu o di meno ,bisogna montarli su uguale macchina di uguale peso e trazione.

Sono sicuro che il 1600 consumerá di piu del 2000. Solo quando il 2000 supererá la massima velocita del 1600 incomincera a consumare di piu, bisogna vedere poi di quanto il consumo sia diverso per fare una scelta.
non funziona così, l'iniezione è proporzioanel alla cubatura, e non può essere inferiore su un 500 rispetto ad un 400, neppure al minimo, odem per i consumi, poi se vuoi riscrivere da capo i testi di termodinamice e di motori endotermici, fa pure, ma prima leggi quelli scritti da chi le auto sinora le ha costruite e progettate...
 
angelo0 ha scritto:
pi_greco ha scritto:
U2511 ha scritto:
Purtroppo non più. Il nuovo paradigma di Bmw è mezzo litro per cilindro, tanti cilindri quanta cubatura ti serve. Per ora abbiamo tricilindrici da 1,5 e 4L da 2,0 e 6L da 3 litri, gasolio o benzina, di diverse potenze per ciascun frazionamento, tutti modulari e basati su un modulo cilindro unico. In verità aveva fatto anche i 1.6 4L diesel e benzina, i diesel sono in estinzione, i benzina pare di no, non subito almeno.
esatto, mezzo litro a cilindro come ho scritto poco sopra, meglio un 4l 2 litri che un 1.6 a 4, a quel punto meglio un 3l 1.5, però a me i cilindri dispari fanno ancora un po' impressione...
Ripeto é questione di peso in prima linea......

Migliore esempio
Alfa 4C Giulietta QV guarda che differenza

Migliore esempio, Caymann - 4C
a velocità costante non c'entra la massa ma solo l'attrito...
 
chiaro_scuro ha scritto:
pi_greco ha scritto:
se invece veleggi a (poniamo) 90, allora, devi solo fare girare il motore col minimo dell'iniezione, allora te ne serve meno se hai camere più piccole, inoltre a basse velocità (70-80) col millesei riesci a tenere la sesta mentr ol due litri tendi a mettere al massimo la quinta, poi sono cose che variano da modello a modello, conta anche le gomme, se un duemila ha le stesse gomme o le ha più larghe...
Con il 1.6 tieni la sesta solo se è più corta della sesta del 2.0.
La piacevolezza della cubatura maggiore la trovo proprio nella maggiore elasticità che ti permette di usare meno il cambio e di sentire meno le variazioni di regime del motore.

Ciao.
un1.6 ha i rapporti più corti e un 2.0 mette la sesta a maggiore velocità, ca va sans dire
 
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