<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> ecco perché istituirei la pena di morte in Italia | Page 13 | Il Forum di Quattroruote

ecco perché istituirei la pena di morte in Italia

iCastm ha scritto:
rema007 ha scritto:
ICAST ci metto la mano sul fuoco: tu lavori nel sociale non hai la forma mentis di un ingegnere.

A tutti gli altri dico: è inutile scannarsi su questa questione in quanto la pena di morte è un offesa alla vita che per principio è sacra.

Chi offende tale sacro principio deve patire di più che essere ucciso, deve avere una pena da girone infernale tanto più infernale quanto è alta la sua recidività.

Deve lavorare per un tozzo di pane e per una ciotola d'acqua secondo la pena inflitta da Dio ad Adamo però accentuata all'ennesima potenza.

Alla fine sarà lui stesso a volersi suicidare, ripensando a quello che ha fatto.

Mai mettere Angelo Izzo a fare l'assistente sociale
Maledetti quelli che hanno minimizzato così, lo hanno anche premiato con i risultati ben noti.

Le leggi valide ci sono, specialmente lo scheletro dei codici che è quello derivante dai codici romani.

La cosa più importante è invece, ripeto responsabilizzare maggiormente chi giudica ed assiste questi criminali, ovvero giudici assistenti sociali e medici.

Il crimine è nel dna ? secondo me è una componente importane del criminale, certe malattie mentali tipo schizofrenia, bipolarismo etc.. aumentano notevolmente la tendenza a compiere crimini.

Cio deve essere considerato non una attenuante come si fà ogg ma bensì un fattore di rischio che faccia aumentare l'attenzione e la cautela a chi di dovere, ovvero le categorie di cui sopra da responsabilizzare e sottoporre a bonus/malus.

Chi viene considerato icapace di intendere e volere quantunque riabilitato e compensato deve essere preso in carico da persona o medico che assumerà le sue responsabilità.

Amen.

Quoto sostanzialmente con quanto dici.

Ovviamente ribadisco che non lavoro nel sociale, ma che sono un laureando in Ingegneria. Ti dispiacerebbe dirmi come in un argomento del genere potrebbe uscire la forma mentis di un ingegnere?

beh un ingegnere in genere ragiona con la logica sistemistica, come un flow chart ..... se fai crimini allora vieni punito .... da 1 a 20 anni lavori forzati se reiteri ancora più mazziato, doppia razione.

Tu invece ragioni un pò da psicologo ovvero tu fai crimini è colpa della società e a qualsiasi costo la società ti deve recuperare.
Come vedi in quest'ultima idea non è possibile realizzare un flowchart logico ergo non sei un ingegnere. (o forse lo sei ma dovevi fare lo psicologo) :D :lol:

ciao
 
vanguart ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
leolito ha scritto:
Opinione sulla quale penso la maggior parte della gente sia d'accordo: un conto sono crimini reiterati, un altro crimini "occasionali".
Anche quello di Cogne, quello di Erba e quello di Novi Ligure sono crimini "occasionali", ma penso che la loro efferatezza sia tale da conferire loro la qualifica di crimini DOC...

Quelli sono delitti da psicopatici, non si uccide bambini e donne solo per occassione, e poi si deve vedere anche sempre come hanno ucciso.

Quelli sono da forca.
uhm ... non vedo chiarezza in questo discorso. Nel senso che chi definisce l'efferatezza del crimine?
Perche' allora anche un deficente ciucco e impasticcato che travolge la folla che esce dalla discoteca compie un crimine "efferato".
Siamo punto a capo al discorso iniziale: penacapitaleper tutti oppure no ... non c'e' una via di mezzo.
 
leolito ha scritto:
Perche' allora anche un deficente ciucco e impasticcato che travolge la folla che esce dalla discoteca compie un crimine "efferato".

via via eliminare pure quello.

ah no già e' vero, è colpa della SOCIETà se quello s'e' ubriacato e impasticcato a dismisura eppoi s'e' messo alla guida della sua rombante top car da 567 cv e ha inavvertitamente asfaltato la famigliola incosciente cogliona e criminale che alle 2 di notte tornava a casa dopo una cena da amici.

'azzz maledetta società dittatoriale ed egoista, perchè non metti i bus gratuiti a spese dei contribuenti per riportare a casa gli eroici pluridecorati impavidi onesti bravi bisognosi e meritevoli fanciulli che vogliono andare a dormire stremati ubriachi sfatti strafatti sniffati e impasticcati dopo una tranquilla nottata di sano civile e salutare sballo?

:rolleyes:
 
ZioLord ha scritto:
leolito ha scritto:
Perche' allora anche un deficente ciucco e impasticcato che travolge la folla che esce dalla discoteca compie un crimine "efferato".

via via eliminare pure quello.

ah no già e' vero, è colpa della SOCIETà se quello s'e' ubriacato e impasticcato a dismisura eppoi s'e' messo alla guida della sua rombante top car da 567 cv e ha inavvertitamente asfaltato la famigliola incosciente cogliona e criminale che alle 2 di notte tornava a casa dopo una cena da amici.

'azzz maledetta società dittatoriale ed egoista, perchè non metti i bus gratuiti a spese dei contribuenti per riportare a casa gli eroici pluridecorati impavidi onesti bravi bisognosi e meritevoli fanciulli che vogliono andare a dormire stremati ubriachi sfatti strafatti sniffati e impasticcati dopo una tranquilla nottata di sano civile e salutare sballo?

:rolleyes:
scusa ma il nick chi te lo ha suggerito ???? un comico di Zelig ??? :lol: :lol:
sgherzo ndp

voglio dire che hai dei toni coloriti non proprio da Lord di Oxford ma il succo è quello.

ciao
 
ilSagittario ha scritto:
iCastm ha scritto:
ilSagittario ha scritto:
iCastm ha scritto:
Essere criminale è una scelta, verissimo, ma è sempre una libera scelta?

Si .... è sempre una libera scelta.
Un mio conoscente carabiniere è nato e vissuto fino all'età adulta in un quartiere malfamato di Bari.
Tanto per fare un banale esempio.
So benissimo che ci sono i condizionamenti dell'ambiente, della famiglia, i cattivi esempi ma varcato un certo limite non ci sono più giustificazioni.

E qual è questo limite?

Il reato (peggio se reiterarto) che hai commesso.

Hai fatto qualche furtarello o spacciato qualche bustina di droga ..... cercherò di aiutarti a cambiar vita dopo che hai scontato la giusta pena. Se rapini 5 banche ed ammazzi un paio di guardie giurate non c'è più motivo che io perda tempo a capire i perchè ed i per come ...... sono arrivato troppo tardi.

Per me questo è il limite.

Hai fatto due esempi un po' troppo agli estremi, sapresti avvicinarti di più al limite?
 
rema007 ha scritto:
iCastm ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
iCastm ha scritto:
rema007 ha scritto:
tranquillo il monostellatore è un invertebrato che ragiona con un solo neurone se acceso= simpatia spento=antipatia.

lui non legge il post, vede solo chi ha scritto e se non gli è simpatico il nome mette una stella.
Non offenderlo più di tanto.

Se ad esempio scrivi solo siamo nel 2010 lui ti mette una stella lo stesso.

No, dipende anche dall'argomento. Nei thread a tema religioso mi ha monostellato continuamente.

Secondo te è recuperabile? ;)

:D

Questa è bella! :D

Potenzialmente sì, anche lui, ma se avessi la certezza su questo (e su tutti gli altri) potrei anche andare sicuro a giocare il Superenalotto.

prima idea saltatami in mente, (versione spontanea, ufficiosa)

ma non sai una beneamata mazza non fai meglio a starti ZITTO?

idea ufficiale release 1.01 correzione bug ostlità

ma a qualcosa darai una risposta certa ???

Do risposte quando sono certo di quello che so. A volte ho la certezza di avere dubbi.

Quando dico che ho visto persone recuperate lì sono certo.
 
rema007 ha scritto:
iCastm ha scritto:
rema007 ha scritto:
ICAST ci metto la mano sul fuoco: tu lavori nel sociale non hai la forma mentis di un ingegnere.

A tutti gli altri dico: è inutile scannarsi su questa questione in quanto la pena di morte è un offesa alla vita che per principio è sacra.

Chi offende tale sacro principio deve patire di più che essere ucciso, deve avere una pena da girone infernale tanto più infernale quanto è alta la sua recidività.

Deve lavorare per un tozzo di pane e per una ciotola d'acqua secondo la pena inflitta da Dio ad Adamo però accentuata all'ennesima potenza.

Alla fine sarà lui stesso a volersi suicidare, ripensando a quello che ha fatto.

Mai mettere Angelo Izzo a fare l'assistente sociale
Maledetti quelli che hanno minimizzato così, lo hanno anche premiato con i risultati ben noti.

Le leggi valide ci sono, specialmente lo scheletro dei codici che è quello derivante dai codici romani.

La cosa più importante è invece, ripeto responsabilizzare maggiormente chi giudica ed assiste questi criminali, ovvero giudici assistenti sociali e medici.

Il crimine è nel dna ? secondo me è una componente importane del criminale, certe malattie mentali tipo schizofrenia, bipolarismo etc.. aumentano notevolmente la tendenza a compiere crimini.

Cio deve essere considerato non una attenuante come si fà ogg ma bensì un fattore di rischio che faccia aumentare l'attenzione e la cautela a chi di dovere, ovvero le categorie di cui sopra da responsabilizzare e sottoporre a bonus/malus.

Chi viene considerato icapace di intendere e volere quantunque riabilitato e compensato deve essere preso in carico da persona o medico che assumerà le sue responsabilità.

Amen.

Quoto sostanzialmente con quanto dici.

Ovviamente ribadisco che non lavoro nel sociale, ma che sono un laureando in Ingegneria. Ti dispiacerebbe dirmi come in un argomento del genere potrebbe uscire la forma mentis di un ingegnere?

beh un ingegnere in genere ragiona con la logica sistemistica, come un flow chart ..... se fai crimini allora vieni punito .... da 1 a 20 anni lavori forzati se reiteri ancora più mazziato, doppia razione.

Tu invece ragioni un pò da psicologo ovvero tu fai crimini è colpa della società e a qualsiasi costo la società ti deve recuperare.
Come vedi in quest'ultima idea non è possibile realizzare un flowchart logico ergo non sei un ingegnere. (o forse lo sei ma dovevi fare lo psicologo) :D :lol:

ciao

Il ragionamento per flow chart non è dell'ingegnere, ma dello stereotipo dell'ingegnere. Due cose diverse.
 
ferrets ha scritto:
http://mattinopadova.gelocal.it/dettaglio/travolta-e-uccisa-da-due-ladri-in-fuga/2278411

no perche' dare una pena cosi' leggera....

io sarei per delle dure torture e da vivi....

in modo tale che se le ricordano sia chi ha commesso gravi reati e ci pensera' 10 mila volte sapendo delle pene che andra' a scontare e anche chi pensa di commetterne.....
 
rema007 ha scritto:
ICAST ci metto la mano sul fuoco: tu lavori nel sociale non hai la forma mentis di un ingegnere.

Questo mi sembra anche a me.

A tutti gli altri dico: è inutile scannarsi su questa questione in quanto la pena di morte è un offesa alla vita che per principio è sacra.

Ma anche la vita delle vittime é ..pardon era sacra, questo lo dovrebbe sapere anche un essere infinitamente buono onnipotente ecc. ecc..

Chi offende tale sacro principio deve patire di più che essere ucciso, deve avere una pena da girone infernale tanto più infernale quanto è alta la sua recidività.

Deve lavorare per un tozzo di pane e per una ciotola d'acqua secondo la pena inflitta da Dio ad Adamo però accentuata all'ennesima potenza.

Si si la il castigo di Adamo e la sua prima donna Eva ( ma prima di Eva c'era un altra chiamata Lilith siccome troppo invadente l'hanno mandata in esilio.. ;) ) e stata la prima e piu grande ingiustizia che il mondo conosce ( per chi crede a questa storia naturalmente ) tale padre tale figlio..
non c'é da meravigliarsi perche gli uomini sono quelli che sono.

Il crimine è nel dna ? secondo me è una componente importane del criminale, certe malattie mentali tipo schizofrenia, bipolarismo etc.. aumentano notevolmente la tendenza a compiere crimini.

Sulle ultime frase + o - la penso come te.
 
ZioLord ha scritto:
rema007 ha scritto:
A tutti gli altri dico: è inutile scannarsi su questa questione in quanto la pena di morte è un offesa alla vita che per principio è sacra.

Chi offende tale sacro principio deve patire di più che essere ucciso, deve avere una pena da girone infernale tanto più infernale quanto è alta la sua recidività.

Deve lavorare per un tozzo di pane e per una ciotola d'acqua secondo la pena inflitta da Dio ad Adamo però accentuata all'ennesima potenza.

Alla fine sarà lui stesso a volersi suicidare, ripensando a quello che ha fatto.

Caro rema007, tendenzialmente preferirei anche io le torture indicibili, disumane ed eterne per simili esseri, ma...

- potrei sembrare a qualcuno un dittatore tiranno e sadico
-anche una tortura fatta bene necessita di tempo e attenzioni ai particolari

indi percui, meglio eliminarli direttamente risparmi tempo e non ci pensi più.

certo tu mi dirai: ma così non soffrono o soffrono poco. eh lo so lo so purtroppo lo so, ma non si può avere sempre tutto no?
:rolleyes:

Infatti non si puo avere tutto, ma a me non interessa torturare il criminale, per me va per prima la sicurezza della comunita.
 
leolito ha scritto:
vanguart ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
leolito ha scritto:
Opinione sulla quale penso la maggior parte della gente sia d'accordo: un conto sono crimini reiterati, un altro crimini "occasionali".
Anche quello di Cogne, quello di Erba e quello di Novi Ligure sono crimini "occasionali", ma penso che la loro efferatezza sia tale da conferire loro la qualifica di crimini DOC...

Quelli sono delitti da psicopatici, non si uccide bambini e donne solo per occassione, e poi si deve vedere anche sempre come hanno ucciso.

Quelli sono da forca.
uhm ... non vedo chiarezza in questo discorso. Nel senso che chi definisce l'efferatezza del crimine?
Perche' allora anche un deficente ciucco e impasticcato che travolge la folla che esce dalla discoteca compie un crimine "efferato".
Siamo punto a capo al discorso iniziale: penacapitaleper tutti oppure no ... non c'e' una via di mezzo.

Non esiste solo nero e bianco ma anche zone grigie.. ;) A quel deficiente ciucco li toglerei a vita la patente e lo metterei per qualche anno in cella, vediamo se ci riflette sopra, naturalmente economicamente lo metterei a zero, pagasse i danni ai superstiti e ai parenti delle vittime.

Se questo poi una volta scontata la pena, si mette alla guida senza patente e mette sotto altra gente beh allora lo farei cambiare pianeta.
 
vanguart ha scritto:
Infatti non si puo avere tutto, ma a me non interessa torturare il criminale, per me va per prima la sicurezza della comunita.

Certo e' ovvio che per prima viene la sicurezza della comunità, anche se io non sarei del tutto contrario a concedere una sorta di... come dire... magra ma del tutto legittima "consolazione" ai famigliari delle vittime e se vogliono lasciare che torturino come meglio credono quegli abominevoli esseri, e se sopravvivono ovviamente eliminarli come da condanna.

Io sono del parere che la libertà di ognuno di noi debba finire laddove inizia quella degli altri.

Se si oltrepassa tale limite, se ne devono subire le conseguenze.

L'omicidio volontario plurimo ed efferato nonchè gratuito, come lo stupro e la pedofilia per gaudio e sollazzo, direi che oltrepassano di gran lunga quel limite.

Indi percui la degna conclusione mi appare talmene ovvia chiara limpida e soprattutto GIUSTA, che mi meraviglio assai di come non la si comprenda.

:rolleyes:

Amen
 
iCastm ha scritto:
vanguart ha scritto:
iCastm ha scritto:
vanguart ha scritto:
Guarda se in una sera d'estate ritorni dal cinema tardi e in un angolo buio dei farabutti ( che dovevano stare al fresco ma per sbaglio stanno fuori perche un buonuomo cerca di recuperali e mettere sulla strada giusta, ma comunque stasera per puro caso si trovono loro sulla strada tua) ti fanno asaggiare del piombo caldo/ o una lama fredda, il tuoi ultimi pensieri prima di fare le valigie per la Nirvana sono" meno male che non hanno messo un innocente in gattabuia...

Che ne dici????

Guarda non rigirare le parole scritte negli altri post, la polizia i giudici devono fare il lavoro il meglio possibile, cosi un innocente non viene messo inutilmente in galera.

La mia opinione sulla pena di morte é che

assassini . killer , mafiosi, mandatori di omicidi pedofili CHE HANNO COMMESSO + di un reato li metterei a morte.

Per me questa gente non é recuperabile e in liberta e anche in carcere sono un pericolo pubblico.

SE poi il signor XY viene torna stanco dal lavoro e trova la sua mogliettina a giocare a nascondiglio col vicino ZH sotto le coperte, cosi vedendo XY visto che non é stato invitato acoppa uno o tutti due entrambi i giocherelloni.

In questo esempio il carcere sarebbe la soluzione giusta, perche questo indivuduo una volta scontata la pena difficilmente uccidera altra gente, non so se hai capito l'esempio.

A parte che non rigiro le parole di alcuno, tanto che le riscrivo proprio per far emergere quello che ognuno qui pensa veramente ed evitare fraintendimenti. Altrimenti nemmeno continuerei a rispondere.

Comunque i soggetti che ho visto sottoposti a "recupero" mai li troverai liberi in tarda ora. Quelli che ho visto non sono lasciati totalmente soli dalle forze dell'ordine. Ribadisco che di "programmi di recupero" ne ho sentiti tanti, ma molti non sono seri. Io ho visto i risultati di quelli seri e parlo con cognizione di causa, non per buoni sentimenti.

E' chiaro che chi di dovere deve svolgere bene il suo lavoro per garantire i criminali dentro e lasciare fuori gli innocenti. Purtroppo non mancano persone disposte ad estremizzare questo discorso da una parte o dall'altra (e siccome non abbiamo mai parlato di questo argomento non sapevo cosa pensassi, dunque se prima dalle tue parole emergeva che tu fossi un giustizialista permettimi di fartelo notare, così hai avuto modo di precisare).

L'esempio che mi hai fatto l'ho capito, ma non mi ha persuaso. Mi viene da chiedere chi ti dà la certezza che quello non ammazzi più. Cosa gli proibisce di fargli scattare una sorta di meccanismo mentale di vendetta contro tutto e tutti? Perchè dovrebbe ancora fidarsi delle persone?
Dall'esempio che fai sembra che tu sia convinto che l'essere un pluriomicida o un pedofilo sia scritto nel dna. Sbaglio?

Cosa gli proibisce ?? Beh avrebbe un Jolli da me, come i pedofili e violentatori un Jolli e una pena severa da scontare senza guardare in faccia a nessuno, poi o rimane pulito o/e si vuole sottoporre alla castrazione chimica o alla seconda volta sara l'ultima.

Tutti gli altri da me citati, mafiosi, killer niente jolly, come si fa dare un possibilita a gente che spara nella folla per uccidere una persona, come succede ed sucesso qualche giorno fa a Catania.

Per me l'ho scritto anche nel thread della religione si nasce cosi, come uno nasce e da grande li piace le donne a un altro piaciono gli uomini o entrambi.
Cosi nascono persone che gia da bambini sono dei mostri, ci sono libri e documentari su questo argomento.
In test si vede bene che dove una persona normale ha delle funzioni celebrali questa gente di fronte a parole e filmati di orrore non ha nessuna reazione.
Per esempio li fai vedere un film di fiori e boschi o li fai vedere un film sui orrori comessi dai Kmer per quella persona risulta uguale. nessuna emozione e dispiacere.
Non per vendetta ma per sicurezza in confronto dei concittadini si deve punire una volta per sempre questa gente.

Dunque, secondo te, se uno è un non sospettabile, ma commette comunque un delitto il fatto che abbia un "jolly" gli impedisce sistematicamente di ricommettere il delitto. Correggimi se ho capito male, perchè io non sono affatto d'accordo con questa affermazione. Nel senso che per alcuni può andare bene, ma sicuramente non per tutti. Perciò io non sarei così sicuro come tu mi sembri esserlo.

Non lo so, se ricasca, parliamo sempre di delitti occassionali, io li darei una altra possibilita dopo aver scontato la pena naturalmente.
Non si puo pensare che questa persona si alza la mattina e diventa un psicopatico assassino.
Certamente se vai dal vicino di casa con delle armi in mano, questo non diventera un delitto " OCCASSIONALE".

Inolte mi sembri convinto che l'essere criminale sia scritto nel dna.

Sul DNA o anche su altro materiale genetico di sicuro.

Su questo non sono affatto d'accordo, la scienza (quella seria e rispettabile, non libri e documentari alla Giacobbo)

definisci seria e rispettabile ...
libri di Giacobbo ????

lo nega fortemente. Anche l'essere etero od omo non è affatto scritto nel dna (tranne che in ristrettissimi casi),

ma come, sta adesso scritto si o no??

ma dipende da tutto un insieme di fattori non classificabili dalla biologia. Anche il non distinguere tra fiori e olocausti non significa necessariamente non guarire.

Infatti cosi dipendono da fattori biologici che un essere umano ottiene gia dalla nascita.
 

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