Blu diesel e simili: sono necessari ai nostri diesel WV ?

[PASSATTONE]

ciao Passattone......
come ti dicevo sono passato al "normale" da circa novembre 2009 ma......lasciando la vettura fuori al freddo per delle notti intere ad ogni pieno ho sempre inserito questo prodotto che mi han consigliato:

http://www.arexons.com/arexons/cms/auto/additivi/professionale/additivi-diesel/9849-diesel-mix.html

Domandina:
a parte il discorso che è un prodotto che previene il congelamento del gasolio, dici che ha anche "protetto" tutto il sistema di alimentazione e motore da incrostazioni, depositi, ruggine, eventuale acqua contenuta nel gasolio e condensa ?

Dici che ha un effetto tipo il carburante "speciale", ossia di mantenere efficiente il sistema di alimentazione ?

Effettuando gasolio in diverse parti di Italia, purtroppo non avendo la stazione di servizio di fiducia dove rifornirsi costantemente, ho il timore dell'acqua nel gasolio. Dici che questo prodotto ha disperso l'eventuale acqua e condensa e ha aiutato negli avviamenti "difficili" a temperature polari ?
Una delle regioni per cui effettuavo gasolio speciale era proprio quella di un "senso" maggiore di pulizia sia nelle stazioni di rifornimento sia perchè scrivono sui siti dei vari produttori di gasolio che lo speciale è stoccato in cisterne dedicate e differenti rispetto al normale

Quando terminerà l'inverno e non metterò più questo prodotto che ti ho elencato, probabilmente tornerò allo speciale.
Dici che con lo speciale posso stare più tranquillo e protetto da eventuali rifornimenti di "acqua" e sporcizia in genere ?
Penso che oltre ad essere un gasolio più "pulito" sia in genere più controllato, o sbaglio ?

Tornerò allo speciale nella speranza di trovare un punto vendita onesto, di fiducia, di riferimento dove rifornirmi (ho la tessera Esso col 2% di sconto al litro), penso di ritornare all'Esso -e-diesel.....e non come qualche furbo (ne sono sicuro) che ho incontrato sulla mia strada che mi ha venduto lo speciale al prezzo del normale.
Come ho fatto ad accorgermi ? Semplice, all'atto del rifornimento di accorgi che è speciale per il colore, per il fatto che non fa schiuma. A volte con pompa "speciale" è cpaitato che facesse schiuma e fuoriuscisse dal serbatoio pieno.....
e anche dal fatto che al minimo a motore acceso, scaricando i bagagli, si sentiva odore allo scarico, generalmente con lo speciale l'odore allo scarico è minimo o assente....

Grazie

Se mantiene quello che promette... appunto il nome "diesel mix" sta ad indicare trattasi di un prodotto che svolge un misto di funzioni, dall'effetto antigelo, alla pulizia impianto d'iniezione, alla dispersione di eventuali depositi di condensa o peggio acqua...

Ma se è così... ha utilizzandolo lo stesso identico effetto finale (che andrebbe comunque verificato... perchè le belle promesse sono una cosa... i fatti un'altra) di un gasolio speciale.

Con alcuni inconvenienti però, il primo che essendo miscelato a quello normale (che come hai detto tu viene stoccato e distribuito con una "cura" minore rispetto a quelli speciali, alzando così il rischio di incappare in un prodotto contaminato da agenti esterni) certamente parte delle sue caratteristiche vengono impiegate per "ripulire" eventuali impurità presenti in questo, il secondo che sei costretto a rabboccare ogni volta che fai un pieno e questo unito al prezzo di quella confezione (con 500 ml si trattano circa 200 litri di gasolio) non credo possa essere economicamente tanto vantaggioso rispetto a rifornire direttamente con gasolio già additivato.

Per quanto riguarda l'esistenza di gestori che fanno i furbi... rifilandoti gasolio normale spacciato per speciale, anche se sembra abbastanza improbabile che ciò possa accadere per una serie di motivi pratico/logistici...
Purtroppo quelli (che appunto si credono... dei furbi... fino a che non vengono beccati :twisted: ) ci sono ovunque in qualsiasi settore... :evil:

Fatte queste premesse... lascio a te le ovvie deduzioni.

 

[PASSATTONE]

ciao Passattone......
come ti dicevo sono passato al "normale" da circa novembre 2009 ma......lasciando la vettura fuori al freddo per delle notti intere ad ogni pieno ho sempre inserito questo prodotto che mi han consigliato:

http://www.arexons.com/arexons/cms/auto/additivi/professionale/additivi-diesel/9849-diesel-mix.html

Domandina:
a parte il discorso che è un prodotto che previene il congelamento del gasolio, dici che ha anche "protetto" tutto il sistema di alimentazione e motore da incrostazioni, depositi, ruggine, eventuale acqua contenuta nel gasolio e condensa ?

Dici che ha un effetto tipo il carburante "speciale", ossia di mantenere efficiente il sistema di alimentazione ?

Effettuando gasolio in diverse parti di Italia, purtroppo non avendo la stazione di servizio di fiducia dove rifornirsi costantemente, ho il timore dell'acqua nel gasolio. Dici che questo prodotto ha disperso l'eventuale acqua e condensa e ha aiutato negli avviamenti "difficili" a temperature polari ?
Una delle regioni per cui effettuavo gasolio speciale era proprio quella di un "senso" maggiore di pulizia sia nelle stazioni di rifornimento sia perchè scrivono sui siti dei vari produttori di gasolio che lo speciale è stoccato in cisterne dedicate e differenti rispetto al normale

Quando terminerà l'inverno e non metterò più questo prodotto che ti ho elencato, probabilmente tornerò allo speciale. Vorrei tanto trovare un distributore di carburante di fiducia dove rifornirmi (ho la tessera Esso col 2% di sconto al litro), penso di ritornare all'Esso -e-diesel.....

Dici che con lo speciale posso stare più tranquillo per eventuali rifornimenti di "acqua" ?

Grazie

Scusate ma continuo a pensare nonostante le valide argomentazioni che il gioco non vale la candela i diesel sono ciuchi da lavoro non hanno bisogno della manicure con il carburante migliore o additivi speciali...ma ricordo è solo il punto di vista di un benzinaro incallito

E... il tuo punto di vista... te lo lascio volentieri... ad ogniuno il suo! 8)

 

[dpn69]

Se mantiene quello che promette... appunto il nome "diesel mix" sta ad indicare trattasi di un prodotto che svolge un misto di funzioni, dall'effetto antigelo, alla pulizia impianto d'iniezione, alla dispersione di eventuali depositi di condensa o peggio acqua...

Ma se è così... ha utilizzandolo lo stesso identico effetto finale (che andrebbe comunque verificato... perchè le belle promesse sono una cosa... i fatti un'altra) di un gasolio speciale.

Con alcuni inconvenienti però, il primo che essendo miscelato a quello normale (che come hai detto tu viene stoccato e distribuito con una "cura" minore rispetto a quelli speciali, alzando così il rischio di incappare in un prodotto contaminato da agenti esterni) certamente parte delle sue caratteristiche vengono impiegate per "ripulire" eventuali impurità presenti in questo, il secondo che sei costretto a rabboccare ogni volta che fai un pieno e questo unito al prezzo di quella confezione (con 500 ml si trattano circa 200 litri di gasolio) non credo possa essere economicamente tanto vantaggioso rispetto a rifornire direttamente con gasolio già additivato.

Fatte queste premesse... lascio a te le ovvie deduzioni.

[/quote]

Beh si una vera scocciatura ogni volta preparare una boccetta di prodotto "magico" da inserire nel gasolio....ma prevalentemente l'ho fatto perchè è un prodotto che previene il congelamento del gasolio!
Lo speciale ha un punto di gelo uguale al normale (ho scritto ad Agip, Esso, Erg, confermano che tra gasolio normale e speciale non ci sono differenze a livello di punto di congelamento)
Discorso a parte per il gasolio invernale che è raro trovare dove abito io.....tra l'altro in montagna c'è anche il bludiesel tech dell'agip invernale, mai trovato però...

quindi ho adottato la politica del normale + prodotto anticongelante/misto di funzioni. Non aumenta il numero di cetano come lo speciale però, non è elencato sulla confezione e sul sito...

P.S.
Avevo scritto anche ad Esso spiegandogli che mi rifornivo di Esso E-Diesel e che la temperatura dove abito io è molto bassa e non c'è il gasolio artico.
Anche loro mi avevano confermato che tra lo speciale e il normale a livello di congelamento non ci sono differenze e mi hanno consnigliato un prodotto anticongelante preferibilmente con gasolio normale!

 

[PASSATTONE]

Se mantiene quello che promette... appunto il nome "diesel mix" sta ad indicare trattasi di un prodotto che svolge un misto di funzioni, dall'effetto antigelo, alla pulizia impianto d'iniezione, alla dispersione di eventuali depositi di condensa o peggio acqua...

Ma se è così... ha utilizzandolo lo stesso identico effetto finale (che andrebbe comunque verificato... perchè le belle promesse sono una cosa... i fatti un'altra) di un gasolio speciale.

Con alcuni inconvenienti però, il primo che essendo miscelato a quello normale (che come hai detto tu viene stoccato e distribuito con una "cura" minore rispetto a quelli speciali, alzando così il rischio di incappare in un prodotto contaminato da agenti esterni) certamente parte delle sue caratteristiche vengono impiegate per "ripulire" eventuali impurità presenti in questo, il secondo che sei costretto a rabboccare ogni volta che fai un pieno e questo unito al prezzo di quella confezione (con 500 ml si trattano circa 200 litri di gasolio) non credo possa essere economicamente tanto vantaggioso rispetto a rifornire direttamente con gasolio già additivato.

Fatte queste premesse... lascio a te le ovvie deduzioni.

Beh si una vera scocciatura ogni volta preparare una boccetta di prodotto "magico" da inserire nel gasolio....ma prevalentemente l'ho fatto perchè è un prodotto che previene il congelamento del gasolio!
Lo speciale ha un punto di gelo uguale al normale (ho scritto ad Agip, Esso, Erg, confermano che tra gasolio normale e speciale non ci sono differenze a livello di punto di congelamento)
Discorso a parte per il gasolio invernale che è raro trovare dove abito io.....tra l'altro in montagna c'è anche il bludiesel tech dell'agip invernale, mai trovato però...

quindi ho adottato la politica del normale + prodotto anticongelante/misto di funzioni. Non aumenta il numero di cetano come lo speciale però, non è elencato sulla confezione e sul sito... [/quote]

Qui credo (sinceramente non avendo mai avuto nessun problema non mi sono mai proccupato della cosa) venga distribuito l'invernale, almeno anche quando sono andato in montagna sui passi ad oltre 2000 mt slm dove ho letto punte minime vicine a -20°C mai avuto problemi di avviamento o in marcia, anche se avevo fatto rifornimento in pianura prima di partire...

 

[lukasek]

Riassumendo il vecchio post linkato all'inizio sembra la macchina vada di piu perche pesa meno, visto che il portafoglio è piu leggero

La mia esperienza con il tdi 1.9 100cv e che 4 anni di colza per 6 mesi all'anno e a quasi 180 mila km va come nuova anzi andava un po' meno visto che all'inizio era a 65 centesimi al litro, quindi anche se solo in % massima del 25% ma l'auto pesava di piu, portafoglio piu gonfio

A me sembra solo una moda, tanta citta e senza mai darle qualche sana tirara si possono aver problemi indipendentemente dal gasolio usato....imho.

 

[PASSATTONE]

Buongiorno, per cortesia sapete dirmi se lo shell v-power diesel pulisce impanto alimentazione, serbatoio, iniettori, in particolare l'egr, insomma tutto ?
sono tentato a farlo per pulire un poco gli impianti della mia Croma multijet 150 cavalli, che ne dite ?
Sapete dirmi se va bene anche in montagna col gelo dato che vado spesso in montagna a sciare ?
vi ringrazio saluti

Ammesso e non concesso che sia additivato per svolgere quello da te richiesto (mai avuto personalmente l'opportunità di leggere test che ne garantiscono la reale efficacia svolti da terzi...) comunque non sarebbe certamente sufficiente fare "qualche" pieno per ottenere l'effetto desiderato.

Una apprezzabile pulizia su un impianto d'iniezione particolarmente "provato" (in particolar modo l'eliminazione di eventuali incrostazioni presenti in prossimità dei fori di polverizzazione degli iniettori), avverrebbe solo dopo parecchie migliaia di km percorsi utilizzando sempre e solo quello speciale.

 

[PASSATTONE]

Buongiorno, per cortesia sapete dirmi se lo shell v-power diesel pulisce impanto alimentazione, serbatoio, iniettori, in particolare l'egr, insomma tutto ?
sono tentato a farlo per pulire un poco gli impianti della mia Croma multijet 150 cavalli, che ne dite ?
Sapete dirmi se va bene anche in montagna col gelo dato che vado spesso in montagna a sciare ?
vi ringrazio saluti

Ammesso e non concesso che sia additivato per svolgere quello da te richiesto (mai avuto personalmente l'opportunità di leggere test che ne garantiscono la reale efficacia svolti da terzi...) comunque non sarebbe certamente sufficiente fare "qualche" pieno per ottenere l'effetto desiderato.

Una apprezzabile pulizia su un impianto d'iniezione particolarmente "provato" (in particolar modo l'eliminazione di eventuali incrostazioni presenti in prossimità dei fori di polverizzazione degli iniettori), avverrebbe solo dopo parecchie migliaia di km percorsi utilizzando sempre e solo quello speciale.

http://www.shell.it/home/content/ita/products_services/on_the_road/fuels/shell_vpower_diesel/

http://www.shell.it/home/content/ita/products_services/on_the_road/fuels/shell_vpower_diesel/

Ecco appunto... questo è quanto ci racconta "l'Oste sul suo vino"... da verificare rimane... se è realmente bbbbono come va cianciando!!

Comunque il discorso non cambia per quanto riguarda la pulizia di un impianto incrostato.. stai tranquillo che "istantaneamente" quello non ripulisce proprio una cippa!!
Ne devi far passare un bel pò... di gasolio dagli iniettori prima che si comincino a intravedere i risultati della sua azione... sempre che... tutto sia come raccontano.

 

[PASSATTONE]

conosci un modo allora diverso per pulire ? egr sopratutto, iniettori, alimentazione in genere, ho paura che gli ultimi pieni erano un pò sporchi.
meglio del v power c'è qualcosa di alternativo? come mi consigli di dare una pulita in genere ? io ho alternato gli speciali ai normali, ora ho fatto un 10.000 km di normali e vorrei pulire un poco. ero all'estero e gli speciali che faccio qui in italia non li trovavo
saluti

Non ti devi preoccupare se hai fatto "solo" 10.000 km, a meno che tu non noti malfunzionamenti evidenti, cosa che comunque dubito possa essere causato dall'utilizzo del gasolio normale a brevissimo termine.
Ti basta utilizzare il più possibile quelli speciali se lo scopo che ti prefiggi è quello...

In alternativa se dovessi rimanere ancora per molto tempo all'estero potresti immettere nel serbatoio (di solito trattano una quantità di circa 50/60 litri di gasolio) a intervalli di circa 5000 km uno dei tanti additivi che trovi in commercio, che riportano la denominazione "pulitore iniettori diesel"...

Ma anche per questi vale il discorso fatto sopra... se riesci a trovare test che ne provano la reale efficacia di uno in particolare... va da se che quello è preferibile rispetto ad altri non testati per i quali ci si deve fidare solo di ciò che dichiara il produttore.

Per l'egr se dovesse essere "impataccata" non ci sono additivi che tengono... quella va smontata e pulita dalla melma con le manine... 8)

Ciao

 

[PASSATTONE]

Non ti devi preoccupare se hai fatto "solo" 10.000 km, a meno che tu non noti malfunzionamenti evidenti, cosa che comunque dubito possa essere causato dall'utilizzo del gasolio normale a brevissimo termine.
Ti basta utilizzare il più possibile quelli speciali se lo scopo che ti prefiggi è quello...

_______________________________________________________________

ti ringrazio, specifico meglio:
ho fatto 10.000 km con gasolio normale all'estero dopo una revisione all'alimentazione della mia auto a circa 100.000km.
in 100.000 km ho alternato lo speciale per lunghi periodi ma anche il normale, specie quando presi l'auto da nuova che feci normale per un periodo.

poi passai allo speciale per un bel periodo, a novembre mi pulirono l'impianto di alimentazione e cambiarono egr e passai al normale perchè faccio frequenti periodi all'estero e non esiste alternativa come qui in italia che c'è normale e speciale.

dici che l'inverno, circa 10.000 km di normale, dopo la revisione alimentazione possono avere già fatto incrostazioni deleterie ?

altra cosa dato che ti vedo esperto, sai se il v power ha un potere superiore al gelo ? resiste meglio al gelo ? dovrei andare in montagna ma non fa moltissimo freddo grazie

Dubito e per questo escluderei che in soli 10.000 km tu possa avere problemi seri di incrostazioni o di imbrattamento della valvola egr...

Ripeto se ti preme particolarmente questo aspetto, utilizza il più spesso possibile (meglio sempre) a meno che naturalmente impossibilitato come in certi casi, un gasolio che ti permetta di mantenere pulito l'impianto di alimentazione.

Il gasolio invernale o artico solitamente viene distribuito nel nord Italia, ora non so dove vivi, quindi risulta difficile darti una risposta certa alla tua domanda.
Ma una cosa la puoi fare chiedere informazioni sul prodotto distribuito al gestore prima di fare rifornimento ogni qual volta tu abbia poi in previsione di recarti in montagna.
Oppure se credi che fidarsi di quest'ultimo sia troppo... puoi sempre nei limiti del possibile adottare l'accorgimento migliore... fare rifornimento in prossimità delle località montane dove ti rechi, in quel caso non dovresti avere problemi in caso di forti abbassamenti della tamperatura atmosferica.

 

[PASSATTONE]

Dubito e per questo escluderei che in soli 10.000 km tu possa avere problemi seri di incrostazioni o di imbrattamento della valvola egr...

ti ringrazio, faccio lo speciale sempre quando riesco, se non lo trovo non posso certo farlo e all'estero non c'è
la ragione del v power era prorpio perchè avendo fatto 10.000 km di normale volevo dare una pulitina al sistema alimentazione e egr.
mi han detto che il v power dovrebbe fare questo
dove abito non esiste gasolio artico o invernale
la mia domanda comunque è se il v power ha caratteristiche migliori col freddo rispetto ai normali e quindi meglio usarlo
grazie

Basandosi su quanto dichiarano le compagnie petrolifere tutti i gasoli speciali hanno additivi per la pulizia dell'impianto d'iniezione, quindi stando a quelle affermazioni per quello specifico scopo uno vale l'altro...

Personalmente ne utilizzo un'altro e solo perchè è l'unico (che io sappia) ad essere stato testato proprio per verificarne la reale efficacia superando brillantemente i test ai quali è stato sottoposto...

Neppure Shell mette a disposizione queste note tecniche riguardo alla presenza di un'additivo anticongelante nel V Power Diesel, quindi non saprei cosa risponderti...
Posso solo fare una supposizione e dire che... a rigor di logica troverei piuttosto assurdo ne fosse primo, almeno quello che viene distribuito durante il periodo invernale nelle regioni del nord... per ovvi motivi. 8)

 

[PASSATTONE]

Bludiesel prima... e adesso Bludiesel Tech.

 

[zeusbimba]

Bludiesel prima... e adesso Bludiesel Tech.

Sei in mezzo alla neve, vero???

 

[PASSATTONE]

Bludiesel prima... e adesso Bludiesel Tech.

Sei in mezzo alla neve, vero???

Qui siamo in mezzo alla tormenta già da un paio d'ore... :shock:

 

[PASSATTONE]

Bludiesel prima... e adesso Bludiesel Tech.

senti, ho fatto il v power al dinosauro (il multijet fiat) e già fatti fuori due bei pieni e tanti bei km. il multijet va che è una meraviglia ma mi sembra che è + rumoroso al minimo e col freddo - meno male dicono che gli speciali diesel rendono i motori + silenziosi, ma a me proprio non sembra, possibile ? forse con esso e agip qualcosa in termini di picchietti e rumori vari al minimo risolvevo, col v power non mi sembra.
mi sai spiegare ?
costa tanto anche ma ero curioso di provarlo

Il tuo motore è decisamente rumoroso... e sperare di risolvere questo "difettaccio" dandogli da "bere" uno qualsiasi dei gasoli speciali in commercio è un'utopia...

Non è su quella peculiarità promessa e spesso (dipende molto da motore a motore) non mantenuta nei fatti, così come il poco significativo (in percentuale) miglioramento delle prestazioni a mio avviso che devi concentrare la tua attenzione...

Ma a tutto quello che si è detto nei messaggi precedenti in riferimento alla loro capacità vera... o presunta... a seconda de casi, di mantenere efficiente l'impianto di alimentazione.

 

[PASSATTONE]

Il tuo motore è decisamente rumoroso... e sperare di risolvere questo "difettaccio" dandogli da "bere" uno qualsiasi dei gasoli speciali in commercio è un'utopia...

e l'iniettore pompa wolk è silenzioso secondo te ? Mah.... per favore!
ci sono in giro passat e golf che si sentono proprio bene! all'inerno la croma non si sente andare, provare per credere!

Bè che c'hai?? 8)

Soffri forse di "permalosite" acuta??

Mi hai mai sentito lamentare per l'eccessiva rumorosità della mia auto?

Mi pareva... o eri tu quello che continuava a farmi domande sul perchè il suo motore trattoregiava e sferragliava in modo fastidioso pur utilizzando i gasoli speciali?? Eri tu... giusto??

Guarda ho avuto modo di godere dell'assoluta silenziosità di quel gioiello che monta il Cromone...

E una cosa la posso dire tranquillamente... sia dall'esterno che in abitacolo... ascoltarlo mentre si esprime in tutta la sua aristocratica silenziosità... fa veramente rabbbbbbrividire gli astanti tutti!!

Permalosone!!