<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Auto ibride: qualcosa non torna | Page 13 | Il Forum di Quattroruote

Auto ibride: qualcosa non torna

Jambana ha scritto:
renexx ha scritto:
Jambana ha scritto:
[
E l'Hybrid Sinergy Drive di Toyota, effiecientissimo ma col motore "scollegato" dalla trasmissione, non è l'unico sistema ibrido disponibile, ce ne sono altri come quello Honda che possono lavorare con un (eccellente) cambio manuale, e garantire un'esperienza di guida assolutamente identica a quella di un motore Vtec a benzina, con in più una robusta coppia garantita dall'elettrico, il che riunisce in una sola unità propulsiva i vantaggi in termini di consumi e coppia del diesel con quelli in termini di allungo, silenziosità e piacevolezza del benzina. Visto che di piacere vuoi parlare.

E' più piacevole da usare un piccolo turbodiesel oppure il 1.5 Vtec-IMA della CR-Z?

E infatti: "Si può scegliere fra modalità economica, normale o sportiva. In base alla scelta, cambiano l'interazione fra motore a scoppio ed elettrico, la pesantezza dello sterzo e la risposta dell'acceleratore. Ma la sostanza non cambia.

Non è una sportiva. Anche nella modalità Sport, non ci si può aspettare chissà quale scatto: i due motori, insieme, arrivano a fornire 124 CV, per 1.275 kg di peso. Al di là delle prestazioni, anche il feeling generale non è mai quello di una coupé. Il sistema ibrido rende il quattro cilindri regolare e gradevole ai regimi medio bassi, ma di cattiveria vera non si può parlare. Lo sterzo è pronto, ma non sempre permette di impostare la traiettoria in maniera perfetta, e il controllo elettronico della stabilità ha il suo bel daffare a contenere le intemperanze della coda, che tende ad allargare le traiettorie."

Continuiamo con il copia-incolla degli articoli di Quattroruote. (fra l'altro non sono per niente d'accordo con lo spirito e le premesse di quella prova, sono molto più in sintonia con i giudizi di altre riviste, molto più lusinghieri, che puoi andarti a cercare se vuoi)
Ho un cervello per ragionare, e non sempre le mie opinioni coincidono con quelli dei giornalisti di una specifica testata.

Proprio lo sterzo, per esempio, come il cambio, ha ricevuto lodi da altre riviste.

Ma tu ce l'hai, magari, un'opinione tua basata sull'esperienza diretta? Ma tu la provi qualche macchina ogni tanto?

Per quanto deprecabile, il copia-incolla da articoli di professionisti mi sembra un valido supporto allorchè la macchina non abbia avuto l'occasione di provarla. Se io ti dicessi che la Hyundai Atos (che ho provato) è un'auto dalle prestazioni esaltanti e dal piacere di guida notevole, tu cosa fai, non avendola provata? Te ne stai o ti informi?

Per quanto riguarda il provare le auto, ti posso assicurare di averne provate veramente tante, ma non certo tutte. Certo, mi manca l'ibrido Toyota, ma anche una Ferrari o un Hummer; per questo non posso intavolare una discussione cercando di capire, anche dissentendo?
 
Bene, allora per una volta voglio fare anch'io copia-incolla di un articolo scritto da professionisti, così ti farai le tue opinioni:

"La CR-Z si guida e viene utilizzata come una qualsiasi auto a benzina: non ci si accorgerebbe nemmeno di essere al volante di un?ibrida, se non fosse per i vari indicatori presenti nel cruscotto, che riportano molteplici dati, come il livello di carica della batteria e se questa è in fase di ricarica, durante le frenate e in fase di decelerazione, o se invece il motore elettrico è in azione e sta contribuendo a migliorare le prestazioni in accelerazione e ripresa. Si ottiene così un maggiore incremento della velocità, ma il tutto si verifica in modo molto progressivo e senza altri ?segnali?, se non la scala graduata che indica nel cruscotto l?utilizzo del motore elettrico. Il quale, va precisato, con i suoi 14 cv e la carica limitata delle batterie, non può funzionare da solo, nemmeno per brevi tratti, nel sistema messo a punto dalla Honda. In futuro le auto ibride avranno caratteristiche più spinte e maggiori autonomie, ma per ora la CR-Z propone uno dei più efficaci sistemi per ridurre i consumi e l?inquinamento, con le emissioni di CO2 contenute in 117 g/km.
Va precisato che i sette moduli di batterie al nichel- idruri metallici si ricaricano abbastanza facilmente e frequentemente, anche viaggiando in autostrada: la spinta supplementare in accelerazione e ripresa è così quasi sempre disponibile.

La coupé Honda è quindi capace di fornire prestazioni da vera piccola sportiva: risulta divertente da guidare e soprattutto è pronta nella risposta e progressiva spingendo a fondo l?acceleratore specie quando è inserita la funzione Sport, mentre la sonorità degli scarichi è piacevole.
Per passare da 0 a 100 km/ h abbiamo impiegato 9?22, un tempo di tutto rispetto, decisamente migliore dei 9?90 indicati dalla Casa,
ma per ottenere questa prestazione è necessaria l?abilità e l?esperienza dei nostri collaudatori, anche a causa della frizione poco progressiva nelle partenze veloci. Anche la velocità massima rilevata, 202,7 km/h raggiunti in quinta, è superiore ai 200 all?ora dichiarati ed è convincente per un 1500 aspirato. I maggiori vantaggi del sistema ibrido Honda si ottengono però in ripresa, grazie anche alle doti tutt?altro che disprezzabili del 16 valvole i-VTEC da 114 cv a 6100 giri, con una coppia massima di 14,7 kgm a 4800 giri. Il motore elettrico diventa così la ciliegina sulla torta e dà quella spinta in più che facilita i sorpassi e offre maggiori soddisfazioni di guida in ogni situazione. risultati in ripresa ne parliamo più dettagliatamente nel riquadro dedicato all?utilizzo del sistema ibrido, ma basta un dato, i 14?79 impiegati per passare da 80 a 120 km/h in sesta, in modalità Sport, per capire che la CR-Z non delude sotto questo aspetto."
"Apprezzabili anche le vibrazioni e la rumorosità veramente ridotte con il motore al minimo, tanto che si rischia di non capire se è acceso oppure no.

Da una piccola sportiva ci attendono però anche tenuta di strada e comportamento adeguati: l?ottima funzionalità dello sterzo, pronto e preciso, e la validità del cambio manuale a 6 rapporti contribuiscono a rendere più facile e divertente la guida. I sistemi di controllo elettronico la rendono anche sicura, tenendo sotto controllo quella perdita di aderenza del retrotreno che si manifesta in caso di brusche manovre in rettilineo o di un repentino rilascio dell?acceleratore in curva con l?ESP disinserito. In caso di necessità l?impianto frenante peraltro non delude: gli spazi di arresto sono nella norma (37,6 metri a 100 km/h) e la risposta è efficace, con una buona resistenza all?uso prolungato"

In una prova conta tantissimo, penso, il metro di giudizio che chi scrive ha e l'atteggiamento iniziale verso un prodotto. Infatti, com'è giusto, le prove fatte da professionisti non sono tutte uguali. Non si tratta di scienza esatta.

Soprattutto quando si tratta di opinioni e sensazioni e non di dati rilevati (che comunque sono anch'essi soggetti a variazioni dovute agli standard di rilevamento ed alle condizioni meteo, etc etc.)

Qui subentra la capacità critica e la sensibilità dei lettori nel valutare le informazioni, secondo il proprio metodo di giudizio, ancora diverso, e la propria sensibilità.

D'altra parte questo esercizio lo facciamo (spero) quotidianamente con l'informazione proveniente da ogni media.

Per esempio, nella prova da te riportata non capisco cosa significhi "il feeling generale non è quello di una coupé"...coupé è un tipo di carrozzeria ("tagliato" nell'accezione originaria delle carrozze) che convenzionalmente è più bassa e slanciata, e spesso di derivazione da berlina: per il feeling "geometrico" ci siamo, perché la CR-Z è molto bassa ed ha un abitacolo raccolto, ma "filologicamente" coupé non coincide esattamente con "sportiva" o con "cattiveria", è vero che in genere le coupé sono più sportive delle berline da cui derivano, ma non necessariamente debbono essere delle auto veramente sportive nel senso delle prestazioni: la storia dell'automobile è piena di belle coupé veloci ma non strettamente sportive o "cattive", mi vengono in mente due esempi storici come la setosa Jaguar XJC o la Mercedes 250CE...ma più recenti, e proprio strettamente nel campo delle piccole coupé come la CR-Z auto come la Opel Tigra, la Ford Puma, e C-C come la Corsa Twin-Top o la renault Wind: se le analizzassimo tutte con il metro di giudizio della frase dell'articolo da te riportato sarebbero tutte dei flop, delle finte coupè, invece non è così, perché coupé non vuol dire "vera sportiva" o "sportiva estrema" come probabilmente intende chi scrive.

Quindi non sono per niente d'accordo con la stroncatura di un prodotto avanzatissimo come la CR-Z, che nessun concorrente propone ancora, e mi pare, per esempio da ciò che ho postato sopra, di non essere l'unico a pensarla così.

p.s. un retrotreno vivace è una premessa quasi fondamentale per avere una trazione anteriore con un comportamento vivo e divertente, e ridurre il sottosterzo. Un tempo (un esempio per tutti: Peugeot 205 GTI) un comportamento del genere doveva essere gestito dalle capacità del guidatore, ed esigeva esperienza in cambio di grandi soddisfazioni tra le curve, oggi ci pensa l'elettronica ed auto con tali regolazioni di assetto sono accessibili in sicurezza a tutti.
 
renexx ha scritto:
Per quanto deprecabile, il copia-incolla da articoli di professionisti mi sembra un valido supporto allorchè la macchina non abbia avuto l'occasione di provarla. Se io ti dicessi che la Hyundai Atos (che ho provato) è un'auto dalle prestazioni esaltanti e dal piacere di guida notevole, tu cosa fai, non avendola provata? Te ne stai o ti informi?

Per quanto riguarda il provare le auto, ti posso assicurare di averne provate veramente tante, ma non certo tutte. Certo, mi manca l'ibrido Toyota, ma anche una Ferrari o un Hummer; per questo non posso intavolare una discussione cercando di capire, anche dissentendo?

Apprezzo la volontà di comprensione, ma è da pagine e pagine che discutiamo di ibrido vs turbodiesel e non l'hai provato? :?
 
aronne_ ha scritto:
Auto ibride: qualcosa non torna

Sono oramai una ventina le ibride oggi presenti nei listini italiani. A parte le differenze tecniche oscure a molti automobilisti (ad esempio la differenza fra sistemi ibridi seriali, paralleli o misti), il panorama produttivo si caratterizza dal fatto che in Europa, oltre al ritardo nella ricerca, per questo tipo di veicolo, gli unici modelli commercializzati sono maxicar supercostose.
Perché solo il Giappone ha scelto questa tecnologia per autovetture dal costo abbordabile ?
Perché nel nostro continente l?unica auto ibrida acquistabile senza svenarsi (sono poi 40mila euri e passa?) è la Peugeot 3008, la quale, tra l?altro, è in ritardo sulle date ipotizzate ?

Non è vero che sono solo maxicar supercostose...se penso alla Honda Insight o alla Hybrid o alla Crz o alla Prius...
 
Jambana ha scritto:
renexx ha scritto:
Per quanto deprecabile, il copia-incolla da articoli di professionisti mi sembra un valido supporto allorchè la macchina non abbia avuto l'occasione di provarla. Se io ti dicessi che la Hyundai Atos (che ho provato) è un'auto dalle prestazioni esaltanti e dal piacere di guida notevole, tu cosa fai, non avendola provata? Te ne stai o ti informi?

Per quanto riguarda il provare le auto, ti posso assicurare di averne provate veramente tante, ma non certo tutte. Certo, mi manca l'ibrido Toyota, ma anche una Ferrari o un Hummer; per questo non posso intavolare una discussione cercando di capire, anche dissentendo?

Apprezzo la volontà di comprensione, ma è da pagine e pagine che discutiamo di ibrido vs turbodiesel e non l'hai provato? :?

Perchè, ho mai affermato il contrario? Ma le prove dell'Auris, univoche su varie testate, non lasciano adito a diverse interpretazioni, come nel caso della Honda.
 
Jambana ha scritto:
Per esempio, nella prova da te riportata non capisco cosa significhi "il feeling generale non è quello di una coupé"...coupé è un tipo di carrozzeria ("tagliato" nell'accezione originaria delle carrozze) che convenzionalmente è più bassa e slanciata, e spesso di derivazione da berlina: per il feeling "geometrico" ci siamo, perché la CR-Z è molto bassa ed ha un abitacolo raccolto, ma "filologicamente" coupé non coincide esattamente con "sportiva" o con "cattiveria", è vero che in genere le coupé sono più sportive delle berline da cui derivano, ma non necessariamente debbono essere delle auto veramente sportive nel senso delle prestazioni: la storia dell'automobile è piena di belle coupé veloci ma non strettamente sportive o "cattive", mi vengono in mente due esempi storici come la setosa Jaguar XJC o la Mercedes 250CE...

Sull'equazione coupè=sportiva sono d'accordo con te. Persino una Mercedes SL, che si presenta con un look molto sportivo, in realtà non l'ho trovata molto aggressiva (quella l'ho provata, penultima serie).
Penso che QR intendesse dire che la CR-Z, con un aspetto aggressivo da piccola coupè grintosa, avesse deluso il collaudatore che, evidentemente, si aspettava qualcosa di più.

P.S. la 205GTI l'avevo provata, divertente ed un po' "traditrice", ed anche la 205 diesel, quella sì non esaltante anche se ricca di coppia...
 
renexx ha scritto:
Perchè, ho mai affermato il contrario? Ma le prove dell'Auris, univoche su varie testate, non lasciano adito a diverse interpretazioni, come nel caso della Honda.

Allora, riportiamo la discussione sui binari giusti: non confrontiamo l'Auris con la BMW 320D, ma con una concorrente naturale, come per esempio la Golf 1.6 TDI: penso che qualche certezza, anche in termini di piacere di guida, potrebbe vacillare.
 
renexx ha scritto:
Jambana ha scritto:
Per esempio, nella prova da te riportata non capisco cosa significhi "il feeling generale non è quello di una coupé"...coupé è un tipo di carrozzeria ("tagliato" nell'accezione originaria delle carrozze) che convenzionalmente è più bassa e slanciata, e spesso di derivazione da berlina: per il feeling "geometrico" ci siamo, perché la CR-Z è molto bassa ed ha un abitacolo raccolto, ma "filologicamente" coupé non coincide esattamente con "sportiva" o con "cattiveria", è vero che in genere le coupé sono più sportive delle berline da cui derivano, ma non necessariamente debbono essere delle auto veramente sportive nel senso delle prestazioni: la storia dell'automobile è piena di belle coupé veloci ma non strettamente sportive o "cattive", mi vengono in mente due esempi storici come la setosa Jaguar XJC o la Mercedes 250CE...

Sull'equazione coupè=sportiva sono d'accordo con te. Persino una Mercedes SL, che si presenta con un look molto sportivo, in realtà non l'ho trovata molto aggressiva (quella l'ho provata, penultima serie).
Penso che QR intendesse dire che la CR-Z, con un aspetto aggressivo da piccola coupè grintosa, avesse deluso il collaudatore che, evidentemente, si aspettava qualcosa di più.

P.S. la 205GTI l'avevo provata, divertente ed un po' "traditrice", ed anche la 205 diesel, quella sì non esaltante anche se ricca di coppia...

sono d'accordo, infatti le SL anche se molto prestazionali, per tanti aspetti non sono auto estreme e marcatamente sportive.

Per la CR-Z, probabilmente è anche il nome Honda e le aspettative che comporta, ma è visibile, anche considerando la linea, la natura dell'auto, che monta un piccolo 1.5, non ha assetti e cerchi esagerati, e deriva telaisticamente dalla Jazz e dalla Insight....secondo il mio modestissimo parere lo spirito dell'auto -che vuole essere moderna, divertente e dinamica, innovativa ma non certo una bruciasemafori- non è stato ben compreso da chi l'ha provata nella prova che hai citato.

D'altra parte, per essere un 1.5 a benzina aspirato con un piccolo motore elettrico d'appoggio, le prestazioni sono eccellenti. Credo quindi che dei giudizi così negativi siano immeritati.

Però certe stroncature poi contribuiscono a formare poi una nomea negativa soprattutto nel pubblico meno informato sull'argomento specifico.

Non dimentichiamoci anche che è la prima auto in assoluto a proporre sul mercato mondiale una (ottima) trasmissione ibrida in chiave sportiva, col cambio manuale (che aveva anche la prima Insight, auto però di ridotta diffusione), credo che questo aspetto, molto importante anche dal punto di vista delle potenzialità di sviluppo di modelli sportivi future, non sia stato colto a sufficienza da QR, e avrebbe dovuto indurre penso un atteggiamento meno critico proprio in ragione della sua novità e unicità. IMHO.
 
Jambana ha scritto:
renexx ha scritto:
Per quanto riguarda il provare le auto, ti posso assicurare di averne provate veramente tante, ma non certo tutte. Certo, mi manca l'ibrido Toyota, ma anche una Ferrari o un Hummer; per questo non posso intavolare una discussione cercando di capire, anche dissentendo?

Apprezzo la volontà di comprensione, ma è da pagine e pagine che discutiamo di ibrido vs turbodiesel e non l'hai provato? :?

Che non avesse provato l'ibrido era palese da come scriveva basandosi esclusivamente dai scritti di collaudatori da pista, ma ignorando volutamente le impressioni dei possessori.
 
Non a caso l'Auris riprende velocità più velocemente della "tua" Giuglietta indicata come confronto.
Dimenticando di dire che la Giulietta ha una leva che serve a inserire la marcia giusta per la ripresa che si vuole ottenere e che, volendo, questa ripresa sarà nettamente migliore di quella dell'Auris.
Chi compra l'auto con il cambio manuale con 6 rapporti sa che non esiste solo la sesta marcia :D

Quanto al fatto che uno che passa da bmw a prius è contento non trovo che dica niente di che, sappiamo anche che ci sono persone che godono a farsi tirare calci nelle p@lle :shock: ma siamo davvero in pochi a pensarla allo stesso modo 8)

Magari nel mondo ci sarà un altro che è passata da prius a bmw ed è altrettanto contento.

Ciao.

P.S.: la mia prossima auto probabilmente sarà un'ibrida.
 
The.Tramp ha scritto:
Jambana ha scritto:
renexx ha scritto:
Per quanto riguarda il provare le auto, ti posso assicurare di averne provate veramente tante, ma non certo tutte. Certo, mi manca l'ibrido Toyota, ma anche una Ferrari o un Hummer; per questo non posso intavolare una discussione cercando di capire, anche dissentendo?

Apprezzo la volontà di comprensione, ma è da pagine e pagine che discutiamo di ibrido vs turbodiesel e non l'hai provato? :?

Che non avesse provato l'ibrido era palese da come scriveva basandosi esclusivamente dai scritti di collaudatori da pista, ma ignorando volutamente le impressioni dei possessori.

Che non avessi provato l'ibrido era palese da quello che scrivevo, forse bastava leggere con la stessa attenzione che io ho dedicato altrui, non ignorando alcunchè, ma permettendomi di insinuare dei dubbi.
O qualcuno ha la verità rivelata?
 
Jambana ha scritto:
Per la CR-Z, probabilmente è anche il nome Honda e le aspettative che comporta, ma è visibile, anche considerando la linea, la natura dell'auto, che monta un piccolo 1.5, non ha assetti e cerchi esagerati, e deriva telaisticamente dalla Jazz e dalla Insight....secondo il mio modestissimo parere lo spirito dell'auto -che vuole essere moderna, divertente e dinamica, innovativa ma non certo una bruciasemafori- non è stato ben compreso da chi l'ha provata nella prova che hai citato.

D'altra parte, per essere un 1.5 a benzina aspirato con un piccolo motore elettrico d'appoggio, le prestazioni sono eccellenti. Credo quindi che dei giudizi così negativi siano immeritati.

Però certe stroncature poi contribuiscono a formare poi una nomea negativa soprattutto nel pubblico meno informato sull'argomento specifico.

Non dimentichiamoci anche che è la prima auto in assoluto a proporre sul mercato mondiale una (ottima) trasmissione ibrida in chiave sportiva, col cambio manuale (che aveva anche la prima Insight, auto però di ridotta diffusione), credo che questo aspetto, molto importante anche dal punto di vista delle potenzialità di sviluppo di modelli sportivi future, non sia stato colto a sufficienza da QR, e avrebbe dovuto indurre penso un atteggiamento meno critico proprio in ragione della sua novità e unicità. IMHO.

Proprio la Insight è una di quelle vetture che contribuiscono all'immagine triste e poco attraente dell'ibrido. La stra-citata Auris parte da una base già non accattivante di per sè, e non è che si riscatti con doti stradali al di là della norma. Tutto qui, al di là delle potenzialità dell'ibrido in sè.
Forse la CR-Z è un tentativo diverso, speriamo che sia quella la strada.
 
sono mesi che mi documento in lungo e in largo sulla tecnologia ibrida in generale... ma alla fine della fiera, forse anche per la tuttosommato positiva esperienza toyota, sarò orientato verso la yaris hsd... sinceramente a parte la honda jazz non vedo alternative per chi vuole scegliere una vettura ibrida di dimensioni e costi "umani"...

però paragonare il calcio di una turbina o il tiro di un vtec/vvti con il "modesto" apporto dell'elettrico è altra cosa...

secondo me il discorso si sta avvitando su se stesso, è ovvio che sono 2 modi differenti di concepire l'auto... se voglio una sportiva vera è preferibile che urli verso i 6000 giri :twisted:

poi per carità magari fra 5 anni ci saranno ibride a prezzi ragionevoli che daranno la pasta a tutte le vetture a classica combustione

ps: cmq lessi su japan news che la yaris hsd monterà il 1.5 atk che proprio una fetecchia non è, con il classico sistema hsd toyota ma senza le pesanti batterie nikel cadmio, ma bensì delle leggere ed efficientissime batterie ioni-litio che dovrebbero contenere il peso della vetturina entro i 1200kg... insomma morale della favola i test in pista parlano di 0-100 in 10 secondi e oltre 26km/litro ... scusate se è poco :twisted:
 
renexx ha scritto:
Jambana ha scritto:
Per la CR-Z, probabilmente è anche il nome Honda e le aspettative che comporta, ma è visibile, anche considerando la linea, la natura dell'auto, che monta un piccolo 1.5, non ha assetti e cerchi esagerati, e deriva telaisticamente dalla Jazz e dalla Insight....secondo il mio modestissimo parere lo spirito dell'auto -che vuole essere moderna, divertente e dinamica, innovativa ma non certo una bruciasemafori- non è stato ben compreso da chi l'ha provata nella prova che hai citato.

D'altra parte, per essere un 1.5 a benzina aspirato con un piccolo motore elettrico d'appoggio, le prestazioni sono eccellenti. Credo quindi che dei giudizi così negativi siano immeritati.

Però certe stroncature poi contribuiscono a formare poi una nomea negativa soprattutto nel pubblico meno informato sull'argomento specifico.

Non dimentichiamoci anche che è la prima auto in assoluto a proporre sul mercato mondiale una (ottima) trasmissione ibrida in chiave sportiva, col cambio manuale (che aveva anche la prima Insight, auto però di ridotta diffusione), credo che questo aspetto, molto importante anche dal punto di vista delle potenzialità di sviluppo di modelli sportivi future, non sia stato colto a sufficienza da QR, e avrebbe dovuto indurre penso un atteggiamento meno critico proprio in ragione della sua novità e unicità. IMHO.

Proprio la Insight è una di quelle vetture che contribuiscono all'immagine triste e poco attraente dell'ibrido. La stra-citata Auris parte da una base già non accattivante di per sè, e non è che si riscatti con doti stradali al di là della norma. Tutto qui, al di là delle potenzialità dell'ibrido in sè.
Forse la CR-Z è un tentativo diverso, speriamo che sia quella la strada.

La prima Insight era una specie di prototipo aerodinamico sperimentale omologato, a te forse potrebbe far tristezza, io auto del genere mi fermo a guardarle con avidità.
Lo stesso per quanto riguarda l'ultima Insight: per te sarà triste, a me un'auto con un CX bassissimo e soluzioni aerodinamiche estreme (come del resto la Prius) interessa e piace per la sua originalità e modernità. Mi fa più tristezza una media qualsiasi, vista e stravista. Mi fanno più tristezza le cromaturine e la cosiddetta "qualità percepita" che mi sembrano proprio luccicanti specchietti per le allodole,
E poi, per "portare" certi oggetti che escono dal coro ci vuole personalità.
 
suiller ha scritto:
sono mesi che mi documento in lungo e in largo sulla tecnologia ibrida in generale... ma alla fine della fiera, forse anche per la tuttosommato positiva esperienza toyota, sarò orientato verso la yaris hsd... sinceramente a parte la honda jazz non vedo alternative per chi vuole scegliere una vettura ibrida di dimensioni e costi "umani"...

però paragonare il calcio di una turbina o il tiro di un vtec/vvti con il "modesto" apporto dell'elettrico è altra cosa...

secondo me il discorso si sta avvitando su se stesso, è ovvio che sono 2 modi differenti di concepire l'auto... se voglio una sportiva vera è preferibile che urli verso i 6000 giri :twisted:

poi per carità magari fra 5 anni ci saranno ibride a prezzi ragionevoli che daranno la pasta a tutte le vetture a classica combustione

ps: cmq lessi su japan news che la yaris hsd monterà il 1.5 atk che proprio una fetecchia non è, con il classico sistema hsd toyota ma senza le pesanti batterie nikel cadmio, ma bensì delle leggere ed efficientissime batterie ioni-litio che dovrebbero contenere il peso della vetturina entro i 1200kg... insomma morale della favola i test in pista parlano di 0-100 in 10 secondi e oltre 26km/litro ... scusate se è poco :twisted:

Beh proprio la Insight ha un eccellente rapporto qualità/dimensioni/dotazioni/prezzo, forse migliore della Jazz in rapporto alle dimensioni, ed è stata proprio la prima ibrida accessibile a tutti, giocando rispetto alla Prius la carta del prezzo. Ma non so se magari (da ciò che capisco) ne devi fare un uso prettamente cittadino e per te inizia a essere troppo lunga.

Dissento sul fatto che l'apporto dell'elettrico sulle ibride sia "modesto"...in termini di coppia motrice, e quindi di ripresa, è tutt'altro che trascuabile.
 
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