Audi A4 - Skoda Octavia... differenze giustificate dal prezzo?

[willy1971]

L'argomento ha trovato più volte spazio qui dentro.
Secondo me la risposta è no. Cioè Audi non vale secondo me tutto ciò che costa in più rispetto Skoda: le due auto condividono moltissimo tra loro e sono secondo me paragonabili.

In realtà una A4 ed una Octavia condividono molto poco, ed anche il poco condiviso (short block e testata di un motore e short block di un'altro, qualche altro componente interno, stop) è settato differentemente. Golf e Octavia invece condividono davvero molto.
Poi, se una persona ritiene, giusto per fare un esempio, che la lunghezza e capienza simili tra due veicoli siano motivo sufficiente per considerarli paragonabili, per carità, ci mancherebbe, siamo in un paese libero 8)
Saluti

I segmenti li fanno i centimetri e la tipologia.

Il premium lo fa il prezzo.

Non è proprio cosí.
I centimetri spesso non individuano il segmento e octavia è proprio un esempio di questo.
É una c a tutti gli effetti anche se fra le piú grandi. Anche l'astra del resto è un po' fuori misura, eppure non è una d.a seg. d di casa è la superb.

Non sono d'accordo, altrimenti la Rapid sarebbe una sovrapposizione.

Te l'hanno già detto: la rapid è una grossa B.
Purtroppo o per fortuna, e l'abbiamo già detto diverse volte, la gamma skoda è piuttosto strana quanto a dimensioni e spesso i modelli si prestano ad apparire a cavallo di segmenti diversi da quelli cui appartengono. Tranne citigo e fabia che sono ben inserite nei loro ruoli, tutte le altre hanno qualche anomalia a livello di dimensioni, ma i contenuti sono assolutamente in linea col reale segmento di appartenenza.

Rapid e Rapid SB: sono delle B derivate da Polo e Fabia, ma con pianale allungato (commercialmente soprattutto alla SB gli vogliono far recitare anche il ruolo della C, ma non ci sta proprio per i contenuti);
Octavia: è una C derivata da golf, A3, ecc. anche se ai limiti superiori del segmento;
Superb: è una D, non una E e fa scopa con la passat;
Yeti: su pianale pq35 ex golf V e VI, meccanicamente idem, è un suv C, ma le dimensioni sono in questo caso al limite inferiore del segmento tanto che spesso lo si confronta (a torto) con le varie mokka, 2008, ecc. Il suo omologo vw è il tiguan anche se questo è più grande.
Roomster: questa è proprio fuori da tutti gli schemi, ma deriva anche lui da un pianale B anche se è lungo come molte C classiche.

 

[gnpb]

Spiegazione da incorniciare.

Poi ognuno può confrontare mele e pere, A3 con Rapid, Octavia con A4 (ma io ci metterei anche la bmw serie 5, come dimensioni ci siamo :lol: ) o dire "ho 30k?, prendo un'octavia vrs nuova o una M5 usata?" però sono ragionamenti personalissimi, che non hanno molto valore generale e quindi non consentono di esprimere opinioni sensate perché si va a gusti personali.

Abbiamo già stabilito che un'A4 ha caratteristiche tecniche completamente differenti dal resto della produzione (telaio, sospensioni, posizionamento del motore e quindi bilanciamento dei pesi) WV e satelliti, caratteristiche che unite alla maggior insonorizzazione e alla maggior cura degli interni determinano un comportamento stradale differente.
Se per te non contano o non valgono i soldi spesi in più (che è quello che penso io) il discorso è già finito lì.

I motori sono sostanzialmente gli stessi ma il posizionamento diverso obbliga a molti cambiamenti nei componenti esterni.

Con A3 invece il discorso è completamente diverso, lì le differenze sono ridotte agli allestimenti e al massimo alle tarature delle sospensioni, freni e sterzo, tanto quanto lo sono con Leon e Golf.

 

[gallongi]

Quoto tutto...tra l'altro la yeti se dovesse prima uscire la tiguan con il nuovo mqb sarebbe si confrontabile con la sorella ma perderebbe gia per il,solo fatto di essere costruita su un pianale creato nel lontano 2003... Giustamente la 2008 viene messa in questo calderone ma è una classica seg B suv....

 

[gallongi]

Con A3 invece il discorso è completamente diverso, lì le differenze sono ridotte agli allestimenti e al massimo alle tarature delle sospensioni, freni e sterzo, tanto quanto lo sono con Leon e Golf.

Quoto..vale anche per a1 e polo

 

[gallongi]

Mah, qui di ridicolo c'è qualcun altro... che pare cerchi deliberatamente di travisare quello che ho scritto.
Il "permettertelo" è ricompreso nella tua suscettibilità.

Elancia ,sai che ti stimo ( ti shtimo fratello ) ma come vedi mi pare che siamo tutti arrivati a delle conclusioni logiche e banali .... Sarò ridicolo e adolescenziale ma i fatti parlano da se

 

[elancia]

Mah, qui di ridicolo c'è qualcun altro... che pare cerchi deliberatamente di travisare quello che ho scritto.
Il "permettertelo" è ricompreso nella tua suscettibilità.

Elancia ,sai che ti stimo ( ti shtimo fratello ) ma come vedi mi pare che siamo tutti arrivati a delle conclusioni logiche e banali .... Sarò ridicolo e adolescenziale ma i fatti parlano da se

Sarà che non sono assiduo frequentatore trasversale di forum come te, considero legittimo il mio dubbio... ...che mi è stato in buona parte chiarito, circa il collocamento della Octavia.
Gli stessi, tuttavia, hanno dichiarato che la casa colloca le vetture in maniera meno usuale di altre... percui non penso sia da idioti, soprattutto se non si è habitués della room Skoda, azzardare paragoni che altrove sarebbero evitati... sennò non avrei aperto il thread ...o sarei un idiota.

 

[gallongi]

Non ho detto che sia da idioti ,il dubbio,ogni dubbio ,e' lecito..cosa credi che sappia tutto? Lungi da me ,anzi se vengo smentito sono contento perché mi levo una falsa notizia da una parte e ne prendo una buona dall'altra... non mi è tanto piaciuta la tua alzata ,nel senso che di " adolescenziale " e di " risentimento " non c'era nulla,anche Io non posso prendere un'a4 nuova,ci mancherebbe.....ma non per questo posso pensare di prendere una A4 o un 320 d e pensare di avere la stessa auto...men che meno la civic,con tutto,il rispetto parlando e mi sembra che sentendo tutti gli altri ,il discorso sia abbstanza chiaro...che costi troppo ok,ma in questo costo ci sono tutta una serie di cose che la distinguono e il marchio centra nulla..se mai,centra nel confronto A1 ,polo e ibiza o A3,golf ,leon e octavia appunto

 

[elancia]

Non ho detto che sia da idioti ,il dubbio,ogni dubbio ,e' lecito..cosa credi che sappia tutto? Lungi da me ,anzi se vengo smentito sono contento perché mi levo una falsa notizia da una parte e ne prendo una buona dall'altra... non mi è tanto piaciuta la tua alzata ,nel senso che di " adolescenziale " e di " risentimento " non c'era nulla,anche Io non posso prendere un'a4 nuova,ci mancherebbe.....ma non per questo posso pensare di prendere una A4 o un 320 d e pensare di avere la stessa auto...men che meno la civic,con tutto,il rispetto parlando e mi sembra che sentendo tutti gli altri ,il discorso sia abbstanza chiaro...che costi troppo ok,ma in questo costo ci sono tutta una serie di cose che la distinguono e il marchio centra nulla..se mai,centra nel confronto A1 ,polo e ibiza o A3,golf ,leon e octavia appunto

Ok, tralasciando ad es. l'Impreza che meccanicamente può essere assimilata a una seg. D premium... e che può mettere in crisi su certi aspetti alcuni dogmi/verità... ..faccio notare che tra gli "skodisti" c'è anche chi ha argomentato delle differenze tra A4 e Octavia accettando il confronto e senza abbaiare che questo fosse impossibile perchè il dogma dei segmenti stabiliva così.

 

[matteomatte1]

Abbiamo già stabilito che un'A4 ha caratteristiche tecniche completamente differenti dal resto della produzione (telaio, sospensioni, posizionamento del motore e quindi bilanciamento dei pesi) WV e satelliti, caratteristiche che unite alla maggior insonorizzazione e alla maggior cura degli interni determinano un comportamento stradale differente.

beh insomma dopo che leggi che A4 e Octavia hanno moltissimo in comune e che (sempre l'Octavia) è una segmento D tanto pacifico non è...

I motori sono sostanzialmente gli stessi ma il posizionamento diverso obbliga a molti cambiamenti nei componenti esterni.

ni, solo alcuni sulle versioni entry level

 

[il_chicco_show]

Sinceramente, trovo che paragonare una segmento D premium ad una segmento C generalista (seppur dalle ottime qualità, vedi Octavia o Impreza o quella che volete) resti una cosa fuori luogo.

È naturale, come detto, che ci si possa contentare di un segmento inferiore quando siano garantiti determinati parametri (vedi le dimensioni esterne e l'abitabilità interna).

Personalmente, sguazzo nel segmento C. Le compatte sono la mia scelta, la mia necessità e il mio desiderio.

Ho provato a valutare due D (una premium, l'A4, e un'altra generalista, la Superb) e le ho trovate per una ragione o per l'altra a modo loro lontane dai miei desideri.

Se si dovessero paragonare una Octavia, una Golf e una Leon, tutte station wagon trazione anteriore con il 2.0 TDI 150 cv, con una A4 station wagon trazione anteriore 2.0 TDI 150 cv per quanto mi riguarda permarrebbero comunque evidenti differenze tra questi 4 veicoli. Minori, ma non di molto, con Passat e Superb.

 

[elancia]

Sinceramente, trovo che paragonare una segmento D premium ad una segmento C generalista (seppur dalle ottime qualità, vedi Octavia o Impreza o quella che volete) resti una cosa fuori luogo.

È naturale, come detto, che ci si possa contentare di un segmento inferiore quando siano garantiti determinati parametri (vedi le dimensioni esterne e l'abitabilità interna).

Personalmente, sguazzo nel segmento C. Le compatte sono la mia scelta, la mia necessità e il mio desiderio.

Ho provato a valutare due D (una premium, l'A4, e un'altra generalista, la Superb) e le ho trovate per una ragione o per l'altra a modo loro lontane dai miei desideri.

Se si dovessero paragonare una Octavia, una Golf e una Leon, tutte station wagon trazione anteriore con il 2.0 TDI 150 cv, con una A4 station wagon trazione anteriore 2.0 TDI 150 cv per quanto mi riguarda permarrebbero comunque evidenti differenze tra questi 4 veicoli. Minori, ma non di molto, con Passat e Superb.

Sempre ribadendo che per me l'Octavia può non essere una C, per le dimensioni, e l'Impreza per la tecnica.... magari... se la A4 lo è per la stessa...

...ancora non ho capito dove sta questa superiorità SU STRADA di una A4 TA rispetto ad una Octavia, al di là dei dogmi e della "superiorità" tecnica che io stesso vedo ed in parte ritrovo su una seg. C da 25.000 euro con 50/50 SAWD motore long. sosp. ind. e pure boxer (che fa schifo dentro tuttavia).

E nessuno finora m'ha risposto.

 

[zampad11]

Io da "partigiano" dico: Octavia RS tutta la vita.

Come ho già detto in altre occasioni, non avevo mai preso in considerazione prima d'ora il marchio snobbandolo, ritenevo, col senno di poi a torto, fosse un prodotto di serie "B".

Nel momento in cui, non lo nego, già prevenuto sono andato a vedere la nuova Octavia con un mio caro collega, più che altro per accontentaro, mi sono ricreduto immediatamente, tanto che contro tutti (amici) l'ho ordinata e adesso che la guido posso dire che è un prodotto fantastico.

Non mi stupirei che anche nel nostro paese, come avviene già nel resto d'Europa, diventasse un punto di riferimento del segmento.

Conclusione, fra la A4 2.0 150 cv e la Octavia Tdi rs, RS senza ombra di dubbio. Ovviamente è bello ciò che piace e non ciò che è bello.

 

[chris82rs]

Per quanto mi riguarda,pur se di segmenti diversi,io le accomuno.
Un mio collega ha da poco acquistato una a4 wagon 2.0 tdi 120cv e io la octavia wagon rs tdi. Differenza di prezzo lieve,più alto il mio,ma auto più accessoriata e motore non paragonabile. Ritengo superiore e di molto la mia alla a4 in tutto,confrontandola col mio collega.
Chiaro che per una a4 177cv allestita tipo la mia ci voglion 10mila euro in più,uno sproposito a mio parere non giustificato.

 

[rosberg]

Sinceramente, trovo che paragonare una segmento D premium ad una segmento C generalista (seppur dalle ottime qualità, vedi Octavia o Impreza o quella che volete) resti una cosa fuori luogo.

È naturale, come detto, che ci si possa contentare di un segmento inferiore quando siano garantiti determinati parametri (vedi le dimensioni esterne e l'abitabilità interna).

Personalmente, sguazzo nel segmento C. Le compatte sono la mia scelta, la mia necessità e il mio desiderio.

Ho provato a valutare due D (una premium, l'A4, e un'altra generalista, la Superb) e le ho trovate per una ragione o per l'altra a modo loro lontane dai miei desideri.

Se si dovessero paragonare una Octavia, una Golf e una Leon, tutte station wagon trazione anteriore con il 2.0 TDI 150 cv, con una A4 station wagon trazione anteriore 2.0 TDI 150 cv per quanto mi riguarda permarrebbero comunque evidenti differenze tra questi 4 veicoli. Minori, ma non di molto, con Passat e Superb.

Sempre ribadendo che per me l'Octavia può non essere una C, per le dimensioni, e l'Impreza per la tecnica.... magari... se la A4 lo è per la stessa...

...ancora non ho capito dove sta questa superiorità SU STRADA di una A4 TA rispetto ad una Octavia, al di là dei dogmi e della "superiorità" tecnica che io stesso vedo ed in parte ritrovo su una seg. C da 25.000 euro con 50/50 SAWD motore long. sosp. ind. e pure boxer (che fa schifo dentro tuttavia).

E nessuno finora m'ha risposto.

Beh a me pare di averti risposto un paio di pagine fa almeno.
Ripeto: Octavia e A 4 sono per me auto perfettamente confrontabili e condividono molta componentistica. Cambia il target di clientela e il prezzo, la cui differenza a mio avviso non è totalmente giustificabile. Anzi, molto fa il marchio, lo status. Su strada le differenze a mio avviso si riducono moltissimo tra le due vetture. Differenze sono più a livello di componentistica e di estetica, ma su strada quei 10 e passa mila euro di differenza (a parità di accessori e indicativamente di motore, confrontando ad esempio la RS Skoda da 184 cv con l a versione Audi A4 da cavalleria più prossima) è innegabile che non ci siano proprio.]

 

[il_chicco_show]

Beh a me pare di averti risposto un paio di pagine fa almeno.
Ripeto: Octavia e A 4 sono per me auto perfettamente confrontabili e condividono molta componentistica. Cambia il target di clientela e il prezzo, la cui differenza a mio avviso non è totalmente giustificabile. Anzi, molto fa il marchio, lo status. Su strada le differenze a mio avviso si riducono moltissimo tra le due vetture. Differenze sono più a livello di componentistica e di estetica, ma su strada quei 10 e passa mila euro di differenza (a parità di accessori e indicativamente di motore, confrontando ad esempio la RS Skoda da 184 cv con l a versione Audi A4 da cavalleria più prossima) è innegabile che non ci siano proprio.]

Scusa Massimo, ma devo dirtelo: se pensi che un'Octavia sia assimilabile ad una A4 di pari cavalleria significa che la A4

NON LA CONOSCI.

Te lo dico (ed è un fatto) cosciente della bontà dell'Octavia 3, sicuramente la miglior segmento C wagon.