La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[eta*beta]

NON c'e' nessun motivo per cui debba interessarmi...

...ma dato che hai quotato un msg che agli hsd faceva riferimento...

 

[arizona77]

Comunità energetiche ... mi sa che ne vedremo delle belle belle nei prossimi mesi ... speriamo solo che vada tutto bene e che non ci sia il solito stillicidio di risorse pubbliche ...

Gia'

" Per fortuna "
( cosa mi tocca dire )
abbiamo gia' talmente tanti altri debiti
che forse ce le salviamo

 

[eta*beta]

I cambi a 9 o 10 marce si possono quasi assimilare a un CVT...

...e viceversa, principi differenti, analoghi risultati, la differenza di un poligono da 10 lati ed una circonferenza inscritta o circoscritta, quasi lo stesso perimetro...

 

[arizona77]

...ma dato che hai quotato un msg che agli hsd faceva riferimento...

Peccato che....
Quotato il messaggio....
Ho fatto domanda precisa sull' ultima conclusione
Quello che non ho capito
e
amen.

 

[ALGEPA]

Credo che il 'purtroppo' si riferisse al fatto che non parliamo di produzione nostrana, visto che in tanti altri topic è un argomento sentito non credo che si sia detto nulla di grave .
Per il resto, io torno al mio solito sunto, non esiste una motorizzazione necessariamente e generalmente migliore, io in città continuo a pensare che una tecnologia HEV sia la migliore mentre per un utilizzo autostradale il Diesel resta sempre il termine di paragone, poi sta ad ognuno per l'uso che fa scegliere la soluzione migliore.
Aggiungo solo un'altra considerazione, da noi per 20 anni il Diesel è stata la motorizzazione su cui si è più investito , e si sono visti i risultati, in altre parti del mondo si è investito sul mondo ibrido , e si sono visti i risultati, ora pensare che una motorizzazione Ibrida sia superiore in tutti gli scenari ad un Diesel per me è chiedere troppo, se ne potrebbe riparlare tra 15 anni , ma è anche vero che evoluzioni sul diesel probabilmente non ce ne saranno quindi non sarebbe neanche corretto.

 

[GuidoP]

Credo che il 'purtroppo' si riferisse al fatto che non parliamo di produzione nostrana, visto che in tanti altri topic è un argomento sentito non credo che si sia detto nulla di grave .
Per il resto, io torno al mio solito sunto, non esiste una motorizzazione necessariamente e generalmente migliore, io in città continuo a pensare che una tecnologia HEV sia la migliore mentre per un utilizzo autostradale il Diesel resta sempre il termine di paragone, poi sta ad ognuno per l'uso che fa scegliere la soluzione migliore.
Aggiungo solo un'altra considerazione, da noi per 20 anni il Diesel è
stata la motorizzazione su cui si è più investito , e si sono visti i
risultati, in altre parti del mondo si è investito sul mondo ibrido , e si
sono visti i risultati, ora pensare che una motorizzazione Ibrida sia
superiore in tutti gli scenari ad un Diesel per me è chiedere troppo, se
ne potrebbe riparlare tra 15 anni , ma è anche vero che evoluzioni sul
diesel probabilmente non ce ne saranno quindi non sarebbe neanche
corretto.

Quando il diesel era ancora in "auge" avevano detto che era arrivato allo stato dell'arte e i margini di miglioramento ulteriore erano veramente ridotti. Ecco perchè poi non si è più portato avanti lo sviluppo in un certo senso perchè allo stato delle cose per ottenere un minimo miglioramento erano necessari ingenti investimenti.

 

[arizona77]

Credo che il 'purtroppo' si riferisse al fatto che non parliamo di produzione nostrana, visto che in tanti altri topic è un argomento sentito non credo che si sia detto nulla di grave .

Grazie comunque dell' interessamento al solo " purtroppo.... "
Resto in vigile attesa
( come si diceva )
di Zeno 7

 

[Bauscia]

Quando il diesel era ancora in "auge" avevano detto che era arrivato allo stato dell'arte e i margini di miglioramento ulteriore erano veramente ridotti. Ecco perchè poi non si è più portato avanti lo sviluppo in un certo senso perchè allo stato delle cose per ottenere un minimo miglioramento erano necessari ingenti investimenti.

lo step successivo, sarebbe stato ibridare il diesel.
che avrebbe portato lo stesso miglioramento avuto coi benzina.
ma l'hanno ucciso politicamente, quindi, a parte MB, che ha un ibrido plug-in, nessun altro si e' messo nemmeno a provarci.

edit, sempre per confronto
rav 4 plug-in

MB C 300d plug-in

ok, le plug-in, son difficili da confrontare, ci sara' chi va solo a pile e chi spesso a benza, pero'... mediamente...

 

[ExPug24]

A parte che non dice questo, se permetti tenderei a fidarmi più di un ingegnere come lui che di qualche tuttologo da telesalotto.....

Per il telesalotto ci sono tanti YouTuber che vengono presi come esempio, e guarda caso non ne seguo manco uno per farmi un idea.
Detto ciò, l’articolo fa un mappazone di tutto, dai nox che non sono poi così malvagi ( a meno di avere bronchiti o problemi respiratori, peanuts in pratica) ai cattivoni di Bruxelles. Una sequela di bla bla bla che pur con dei fondamenti scientifici crea solo inutile co2 nell’alimentare i server

 

[ALGEPA]

Grazie comunque dell' interessamento al solo " purtroppo.... "
Resto in vigile attesa
( come si diceva )
di Zeno 7

Permettimi, ma l'hai vissuta come un offesa personale? Non credo che fosse quello il tenore dell'intervento

 

[eta*beta]

lo step successivo, sarebbe stato ibridare il diesel.

Lo è già nelle trazioni importanti, navali, ferroviarie, ibrido seriale, ed, in questo caso è ottimale per il motore diesel che lavora costantemente e sui regimi ottimali, anche se con carichi elettrici variabili.

 

[GuidoP]

lo step successivo, sarebbe stato ibridare il diesel.
che avrebbe portato lo stesso miglioramento avuto coi benzina.
ma l'hanno ucciso politicamente, quindi, a parte MB, che ha un ibrido plug-in, nessun altro si e' messo nemmeno a provarci.

Forse la storia "nostrana" dell'ibrido non se la ricorda più nessuno.....fu presa una macchina di serie tolte le parti meccaniche e riformulata. Il "cuore" un bicilindrico diesel due tempi la trazione elettrica e un pò di pila....

E infatti da quell'embrione venne poi creato un motore innovativo....

Ma la lungimiranza e sopratutto la tasca prevalsero...

 

[ALGEPA]

lo step successivo, sarebbe stato ibridare il diesel.
che avrebbe portato lo stesso miglioramento avuto coi benzina.

su questo sono scettico, secondo me la tecnologia HEV su di un diesel non avrebbe portato ai benefici che ha portato sui benzina, con un ulteriore aggravio dei costi che già di per se per un Diesel erano più alti, e oltretutto già avevi una tot di kg in più , ci aggiungevi anche le batterie e saliva il tutto , poi l'evoluzione non la si può immaginare ma se alla fine tutti hanno puntato sul benzina (oltretutto rispolverando l'Atkinson) c'erano diversi motivi.

 

[eta*beta]

ma l'hanno ucciso politicamente

No, grazie.

 

[eta*beta]

ibridare il diesel

che però patisce i riavvii, poco incline agli stop and go a cui è sottoposto l'ibrido in città, terreno d'elezione ideale.
Ci sono stati anche eccellenti gasificazioni degli ibridi a ciclo Otto o Atkinson.