Quale futuro per Alfa Romeo?

[Triglia61]

Parlate di piattaforme PSA e dimenticate che:
FCA ha sviluppato la E-MINI per le citycar .
FCA sta portando a termine lo sviluppo della piattaforma FOLGORE presso il MASERATI Innovation Lab .
Se non ricordo male la FOLGORE è basata su un sistema 800v ,mentre la
e-vMP dovrebbe essere da 400, quindi di livello superiore.
Io ritengo che visti i volumi vendite MASERATI siano insufficienti per rendere la piattaforma profittevole quindi potrebbe essere usata per altri marchi del gruppo STELLANTIS.

Penso diate troppa importanza ai francesi.

 

[mg27]

Hai ragione, poi ha fatto il classico paragone "mele con pere" cmq parlava di auto costose aldilà dei numeri, ma indubbiamente il modus operandi e quello anche sentendo voci di altri blocchi/tagli cambi progetti o quello fatto con opel che però per fortuna non è fca.
Come dico alla fine unica speranza è che per le "nostre" evmp venga in parte riprogettata seguendo i nostri "costosissimi" canoni

Da bloccare o tagliare c'è ben poco nell'ultimo ppt...

 

[mg27]

Parlate di piattaforme PSA e dimenticate che:
FCA ha sviluppato la E-MINI per le citycar .
FCA sta portando a termine lo sviluppo della piattaforma FOLGORE presso il MASERATI Innovation Lab .
Se non ricordo male la FOLGORE è basata su un sistema 800v ,mentre la
e-vMP dovrebbe essere da 400, quindi di livello superiore.
Io ritengo che visti i volumi vendite MASERATI siano insufficienti per rendere la piattaforma profittevole quindi potrebbe essere usata per altri marchi del gruppo STELLANTIS.

Penso diate troppa importanza ai francesi.

Forse quella base è adatta a vetture di fascia molto alta comea piattaforma della Taycan, che però è di recente impiegata anche nella gamma Audi. Però dubito che possa scendere sino al livello della A4 per capirci, una situazione simile potremo riscontrata per la Folgore.

 

[x-bond]

Parlate di piattaforme PSA e dimenticate che:
FCA ha sviluppato la E-MINI per le citycar .
FCA sta portando a termine lo sviluppo della piattaforma FOLGORE presso il MASERATI Innovation Lab .
Se non ricordo male la FOLGORE è basata su un sistema 800v ,mentre la
e-vMP dovrebbe essere da 400, quindi di livello superiore.
Io ritengo che visti i volumi vendite MASERATI siano insufficienti per rendere la piattaforma profittevole quindi potrebbe essere usata per altri marchi del gruppo STELLANTIS.

Penso diate troppa importanza ai francesi.

Beh sai benissimo anche tu che sono loro che decidono e dalla prime dichiarazioni pare che le decisioni saranno rivolte alla produttività, redditività, tempi di produzione, condivisione estrema....vedi opel, se la tecnologia "folgore" avrà prezzi ragionevoli potrebbero si "trasferirla" su piattaforme che danno redditività, ci si mette poco a produrle e portano soldi.

 

[Triglia61]

Beh sai benissimo anche tu che sono loro che decidono e dalla prime dichiarazioni pare che le decisioni saranno rivolte alla produttività, redditività, tempi di produzione, condivisione estrema....vedi opel, se la tecnologia "folgore" avrà prezzi ragionevoli potrebbero si "trasferirla" su piattaforme che danno redditività, ci si mette poco a produrle e portano soldi.

Sai benissimo che sono loro che decidono....
Gli unici due del CdA STELLANTIS con cariche esecutive sono il presidente (Elkann) e il CEO (Tavares) quindi sono loro che decidono.
Il direttore finanziario (Palmer) è un altro che decide....senza il suo sì i soldi non si muovono.
Detto questo...mi pare chiaro.... che i francesi non sono gli unici a decidere in STELLANTIS.

 

[x-bond]

Sai benissimo che sono loro che decidono....
Gli unici due del CdA STELLANTIS con cariche esecutive sono il presidente (Elkann) e il CEO (Tavares) quindi sono loro che decidono.
Il direttore finanziario (Palmer) è un altro che decide....senza il suo sì i soldi non si muovono.
Detto questo...mi pare chiaro.... che i francesi non sono gli unici a decidere in STELLANTIS.

Beh se tavares col suo piano promette più soldi a elkann non penso che questo si fa problemi se usano un pianale ex psa piuttosto che uno ex fca. Ti vorrei già fare un esempio concreto che non si può scrivere ma che tu probabilmente conosci..

 

[danilorse]

...... alla fine nuova Giulia/Stelvio elettriche le potranno fare su 3 pianali :

- Giorgio elettrificato
- eVMP
- Folgore

Quale sceglieranno ?

 

[x-bond]

...... alla fine nuova Giulia/Stelvio elettriche le potranno fare su 3 pianali :

- Giorgio elettrificato
- eVMP
- Folgore

Quale sceglieranno ?

Potrebbe essere un evmp perché modulare bev e veloce ed economico da produrre, con le sospensioni e taratura sterzo top delle giorgio, poi per le versioni top con modulo elettrico folgore che garantisce prestazioni e autonomia.
Una piattaforma del genere andrebbe bene dal C fino ad oltre il segmento E.

 

[Head]

Potrebbe essere un evmp perché modulare bev e veloce ed economico da produrre, con le sospensioni e taratura sterzo top delle giorgio, poi per le versioni top con modulo elettrico folgore che garantisce prestazioni e autonomia.
Una piattaforma del genere andrebbe bene dal C fino ad oltre il segmento E.

Magari questa è la tua speranza visto che da quanto ho capito le segmento D (o oltre) di Alfa non sono nella tua ambizione / possibile acquisto

Ed in un certo senso ti gratificherebbe sapere che la stessa piattaforma “low cost” venisse adottata anche nell’alto di gamma Alfa

visto che si parla di speranza in quanto nulla è certo .. io spero tanto in un Giorgio elettrico o Folgore per l’alto di gamma Alfa .. non dovesse essere così .. molto probabilmente abbandonerò Alfa

 

[x-bond]

Magari questa è la tua speranza visto che da quanto ho capito le segmento D (o oltre) di Alfa non sono nella tua ambizione / possibile acquisto

Ed in un certo senso ti gratificherebbe sapere che la stessa piattaforma “low cost” venisse adottata anche nell’alto di gamma Alfa

visto che si parla di speranza in quanto nulla è certo .. io spero tanto in un Giorgio elettrico o Folgore per l’alto di gamma Alfa .. non dovesse essere così .. molto probabilmente abbandonerò Alfa

Allora molto probabilmente abbandonerai alfa, già quello che ho scritto sopra sarebbe molto meglio di alcune voci che circolano, cmq di deciso pare non ci sia nulla se non di spendere troppo non badando alle condivisioni come avveniva prima.
Bmw ha usato la stessa piattaforma dalla sr1 tp alla sr7, mb a parte classeA tutte sulla stessa piattaforma, per colpe dei blocchi del canadese alfamaserati non hanno fatto lo stesso per le loro d-e-f, ma in ogni caso mb-bmw-audi si parla sempre di piattaforma che saranno sostituite della nuova progettate per BEV.
Poi folgore non è una piattaforma ma un modulo elettrico ad alte prestazioni, Per far capire la cosa Folgore modulo elettrico che verrà usato anche su mc20 BEV, la bella 2 posti in carbonio da cui direi impossibile derivare auto "normali" di segmento C-D-E.
https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2020/09/10/maserati_folgore_gamma_elettrica.html#:~:text=Si chiamerà Folgore la linea,la rapidità fulminea del cambiamento.

 

[Head]

Allora molto probabilmente abbandonerai alfa, già quello che ho scritto sopra sarebbe molto meglio di alcune voci che circolano, cmq di deciso pare non ci sia nulla se non di spendere troppo non badando alle condivisioni come avveniva prima.
Bmw ha usato la stessa piattaforma dalla sr1 tp alla sr7, mb a parte classeA tutte sulla stessa piattaforma, per colpe dei blocchi del canadese alfamaserati non hanno fatto lo stesso per le loro d-e-f, ma in ogni caso mb-bmw-audi si parla sempre di piattaforma che saranno sostituite della nuova progettate per BEV.
Poi folgore non è una piattaforma ma un modulo elettrico ad alte prestazioni, Per far capire la cosa Folgore modulo elettrico che verrà usato anche su mc20 BEV, la bella 2 posti in carbonio da cui direi impossibile derivare auto "normali" di segmento C-D-E.
https://www.quattroruote.it/news/nuovi-modelli/2020/09/10/maserati_folgore_gamma_elettrica.html#:~:text=Si chiamerà Folgore la linea,la rapidità fulminea del cambiamento.

non ho scritto da nessuna parte che Folgore fosse una piattaforma

Bmw per serie 1 e quasi tutta la gamma serie 2 usa la piattaforma MINI e non la CLAR (utilizzata invece per l’alto di gamma)

fa cosa simile Mercedes (come citi) ed anche Audi.

mi aspetto si faccia cosa simile in futuro anche in Alfa per l’alto di gamma (come fanno ora con Giorgio) non dovesse essere così, sarebbe un’Alfa non più premium ..

per Alfa per l’alto di gamma mi aspetto sinergie con Maserati come accaduto con Giorgio che ora va appunto anche su grecale

L’alto di gamma Alfa dovrà avere piattaforme che facciano una certa differenza come accaduto con Giorgio visto che è l’unica cosa che può contraddistinguerla ed avere speranza di vendita anche in US (e non una schifezza di Peugeot ricarrozzata)

 

[pilota54]

Sai benissimo che sono loro che decidono....
Gli unici due del CdA STELLANTIS con cariche esecutive sono il presidente (Elkann) e il CEO (Tavares) quindi sono loro che decidono.
Il direttore finanziario (Palmer) è un altro che decide....senza il suo sì i soldi non si muovono.
Detto questo...mi pare chiaro.... che i francesi non sono gli unici a decidere in STELLANTIS.

Esatto, molti dicono che siccome il CDA è composto da 11 persone di cui 6 ex PSA e 5 ex FCA, la preponderanza è francese, però c'è da precisare che:
a) Elkann è presidente esecutivo, quindi si ha il bilanciamento 6-6.
b) Exor rimane al momento azionista di maggioranza relativa.
c) Tavares è portoghese e non francese.

Tutto ciò dovrebbe consentire un'amministrazione abbastanza paritaria ed equilibrata, anche se ciò vale comunque sulla carta e saranno le decisioni strategiche future a chiarire bene se qualcuno prevarrà su qualcun altro.

 

[x-bond]

Esatto, molti dicono che siccome il CDA è composto da 11 persone di cui 6 ex PSA e 5 ex FCA, la preponderanza è francese, però c'è da precisare che:
a) Elkann è presidente esecutivo, quindi si ha il bilanciamento 6-6.
b) Exor rimane al momento azionista di maggioranza relativa.
c) Tavares è portoghese e non francese.

Tutto ciò dovrebbe consentire un'amministrazione abbastanza paritaria ed equilibrata, anche se ciò vale comunque sulla carta e saranno le decisioni strategiche future a chiarire bene se qualcuno prevarrà su qualcun altro.

Non prevarrà nessuno dei 2, semplicemente già adesso le poltiche industriali le fa tavares , che non è francese ma portpghese, come ai tempi le faceva il canadese. Tavares finalmente ha messo a capo di alfa qualcuno di "serio" un francese e non un americano o canadese come anni fa. Poi è normale che in fca parlano ora con frasi tipo "i francesi" hanno fatto questa scelta o quella, come prima dicevano "gli americani".
Poi ovviamente le scelte secondo tavares saranno per la soppravvivenza/redditività del gruppo stellantis aldilà di francia,italia, germania ecc, l'Italia ormai è penalizzata dal 2004...solo che la situazione, covid o no, era ormai diventata insostenibile con in pratica tutto in cassa tranno lo stabilimento di ducato.

 

[x-bond]

non ho scritto da nessuna parte che Folgore fosse una piattaforma

Bmw per serie 1 e quasi tutta la gamma serie 2 usa la piattaforma MINI e non la CLAR (utilizzata invece per l’alto di gamma)



a)

Ecco il futuro, traduzione da Automotivenws:
Il ceo di Bmw ha annunciato un nuovo pianale, non esclusivamente elettrico, a partire dal 2025 che sarà la base di tutti i modelli Bmw dalla serie 1 fino alla X7.
I 2 pianali attuali CLAR (dalla serie 2 coupè alla X7) e UKL (Mini, serie 1, X1 etc..) verranno abbandonati.

 

[pilota54]

Poi ovviamente le scelte secondo tavares saranno per la soppravvivenza/redditività del gruppo stellantis aldilà di francia,italia, germania ecc,

Esatto, si lavorerà per il futuro di Stellantis, senza particolarismi geografici.