<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> considerazioni sul cambio aut. | Page 15 | Il Forum di Quattroruote

considerazioni sul cambio aut.

Il bello è che a livello sportivo cambi automatici come pure automatismi e controlli in genere devono esser VIETATI per evitare che vengano usati, perchè in qualunque campo l'elettronica e l'automatismo funzionano MEGLIO del corrispettivo manuale.
Anche nel mercato si nota come l'automatismo in genere sia apprezzato, quando non costa troppo in relazione al budget stabilito. L'eccezione sta nei forum, dove invece si concentra l'umanità che continua ad intestardirsi a voler spedalare con la gamba sinistra in virtù di un piacere che bho, francamente fatico a vedere da qualsiasi parte la guardi...
Comunque degustibus, fate pure.

Mmmmh hai fatto un pò di confusione tra le cose...gli automatismi danno vantaggi fino a un certo punto, nelle auto da corsa la frizione è automatica (cambi con i paddle o con le leve senza spedalare), ma la selezione delle marce la fa il pilota, proprio perchè invece è più bravo di qualsiasi computer.
Voglio vedere chi in F1 o in un rally userebbe un automatico veramente automatico che mette le marce come e quando dice lui.
Anche ABS e ESP darebbero un vantaggio, in teoria, se funzionassero alla perfezione, ma visto che non lo fanno mai nel concreto perchè le variabili sono semplicemente troppe, nelle corse non li usa nessuno, ce la vedi un'auto da rally con ABS e ESP? Già in F1 l'ESP potrebbe avere un senso, ma sarebbe una roba da doverci impazzire per tararlo bene, non per nulla anche le supercar fanno tempi (leggermente) migliori quando hanno tutti i controlli disinseriti e vengono guidate da uno che ne sa.
Le auto normali sono invece tarate in modo così conservativo (giustamente, perchè sulla mia auto l'ESP deve salvarmi il q.lo, non consentirmi di guadagnare 1 decimo di secondo sul curvone di Briosco della SS36 Monza-Lecco) che qualunque guidatore normodotato, in pista (ma non solo) staccandolo potrebbe andare più forte (motivo per cui molte auto ti consentono di staccare, o comunque rendere meno invasivo, l'intervento dell'ESP).

Anche l'ABS in alcuni frena peggio, sulla mia auto, rispetto a quanto potrei potenzialmente fare io senza (specie su fondo differenziato), ma il punto non è "mi serve l'elettronica per fare meglio di quanto sarei capace", quanto "mi serve l'elettronica per frenare il meglio possibile nel 100% dei casi", anche quando magari sono stanco e reagisco in ritardo tirando il classico pestone, o quando non vedo la chiazza d'olio ecc ecc...

Il cambio automatico è lo stesso discorso, in teoria garantisce, in condizioni perfette, prestazioni migliori di qualsiasi pilota (a livello di velocità nel cambio marcia).
In pratica tutti quelli che ho provato su strada non cambiano più velocemente di quanto sia in grado di fare io (ovviamente sto parlando di auto "normali", non supercar), in alcuni casi fanno anche molto peggio (robotizzati). E' più che altro una questione di comodità e di costanza nel comportamento (io posso essere un fenomeno a cambiare le marce, ma magari una volta ogni 10mila cambiate una grattata la tiro per disattenzione o stanchezza o che ne so, un C.A. cambia sempre con la stessa logica, a meno di guasti.)

EDIT poi ovviamente ci sono altri sistemi, tipo l'ASR, che invece sono un vantaggio punto e basta (infatti in F1 finchè non l'hanno vietato, veniva usato e in MotoGP viene tuttora usato, anzi, nell'ultima stagione ha fatto la differenza per la vittoria del mondiale..)
 
ABS ed ESP in F1 furono vietati assieme alle sospensioni attive già dai tempi della Williams e di Senna. Il motivo era proprio il vantaggio prestazionale; l'ASR sulle F1 era vietato ed ora è tornato, dopo che di fatto era stato reintrodotto tramite sotterfugi e pieghe dei regolamenti; tantovaleva legittimarlo di nuovo.
Concordo sul discorso della selezione marce manuale in F1, ma se non sbaglio mi par che rimangano proprio vietati gli automatismi tipo in scalata, cosa che comunque poteva dare un piccolo vantaggio.
 
Il bello è che a livello sportivo cambi automatici come pure automatismi e controlli in genere devono esser VIETATI per evitare che vengano usati, perchè in qualunque campo l'elettronica e l'automatismo funzionano MEGLIO del corrispettivo manuale.
Anche nel mercato si nota come l'automatismo in genere sia apprezzato, quando non costa troppo in relazione al budget stabilito. L'eccezione sta nei forum, dove invece si concentra l'umanità che continua ad intestardirsi a voler spedalare con la gamba sinistra in virtù di un piacere che bho, francamente fatico a vedere da qualsiasi parte la guardi...
Comunque degustibus, fate pure.

Bona, chi è appassionato di guida autonoma potrebbe non capire neppure perchè vi sia gente che continua a slogarsi la caviglia destra nell'accelerare od a girare faticosamente un arcaico coso tondo, col rischio di lussarsi una spalla: ma non sarebbe meglio poter fare sesso, per esempio, mentre ci si sposta da A a B? Però anche il sesso può avere sette di forumisti che lo osannano... meglio quello virtuale... è il futuro, si fa meno fatica, con Federica, nel guardare il display in modalità autonoma.

Appena trovo un forum di appassionati di guida autonoma te lo segnalo.
 
L'eccezione sta nei forum, dove invece si concentra l'umanità che continua ad intestardirsi a voler spedalare con la gamba sinistra in virtù di un piacere che bho, francamente fatico a vedere da qualsiasi parte la guardi...
Comunque degustibus, fate pure.

Beh, non tutti hanno deciso di vivere nel traffico, è fuori legge, ma a una speciale in collina o un track day non si rinuncia mai (budget permettendo)
 
Qui credo che sbagli. Come fai a non far sentire l'interruzione di coppia se c'è?
Basti pensare ai cambi automatici monofrizione: l'interruzione di coppia si sente eccome.

Intendevo che l'abilità nell'uso del manuale (rapidità dei sincronizzatori permettendo) sta proprio nel cambiare il più rapidamente possibile in modo da minimizzare l'interruzione di coppia. Cosa che fanno alla perfezione i convertitori, ottimamente i doppia frizione, da schifo certi robotizzati monofrizione.
 

Tanto per chiarire a che livelli puó arrivare un manuale se usato al massimo delle sue possibilità...il problema é riuscire ad usarlo così.
Dipende, appunto, anche dal cambio.
Se uno passa da ciofeche manuali a buoni aut. veloci è una cosa diversa da uno che ha avuto la soddisfazione di guidare una manuale sportiva... l'ultimo qualcosa da perdere ce l'ha.
Non le ho avute nè guidate... ma ho sentito da ferme i movimenti di S2000 e MX-5 attuale.. e insomma, beh!

Poi ci sono le realizzazioni intermedie che, seppure non "sportive", possono dare buone soddisfazioni... e cito il cambio manuale Honda su Civic (conosco la 8 e per sentito dire/letto la 9 e la 10) ed il Mazda che ho ora su 3. Si cambia con un dito e la leva è corta, oltre che non essere incernierata vicino al volante.
Insomma, c'è manuale e manuale, autom. e automatico...
 
Dipende, appunto, anche dal cambio.
Se uno passa da ciofeche manuali a buoni aut. veloci è una cosa diversa da uno che ha avuto la soddisfazione di guidare una manuale sportiva... l'ultimo qualcosa da perdere ce l'ha.
Non le ho avute nè guidate... ma ho sentito da ferme i movimenti di S2000 e MX-5 attuale.. e insomma, beh!

Poi ci sono le realizzazioni intermedie che, seppure non "sportive", possono dare buone soddisfazioni... e cito il cambio manuale Honda su Civic (conosco la 8 e per sentito dire/letto la 9 e la 10) ed il Mazda che ho ora su 3. Si cambia con un dito e la leva è corta, oltre che non essere incernierata vicino al volante.
Insomma, c'è manuale e manuale, autom. e automatico...
Da quello che ricordo i manuali honda sono generalmente ottimi, specie quelli sportivi ( s2000 o civic type r) mentre non ho molto sott'occhio i mazda.
Certamente un'ottimo automatico é molto piacevole da utilizzare al pari di un'ottimo manuale, peró forse tra due pessimi opterei per l'automatico che almeno non devo dannarmi a muovere un cesso di leva.
 
Bona, chi è appassionato di guida autonoma potrebbe non capire neppure perchè vi sia gente che continua a slogarsi la caviglia destra nell'accelerare od a girare faticosamente un arcaico coso tondo, col rischio di lussarsi una spalla: ma non sarebbe meglio poter fare sesso, per esempio, mentre ci si sposta da A a B? Però anche il sesso può avere sette di forumisti che lo osannano... meglio quello virtuale... è il futuro, si fa meno fatica, con Federica, nel guardare il display in modalità autonoma.

Appena trovo un forum di appassionati di guida autonoma te lo segnalo.
Come detto sopra, degustibus.
 
Ricapitolando (correggetemi se sbaglio) per avere un valido cambio automatico occorre che:
1. il cambio sia moderno
2. sia preferibilmente a convertitore di coppia
3. abbia i paddle al volante
4. abbia un'ottima elettronica di controllo e di logica di funzionamento.

d'accordo su tutti i punti tranne il 3.
per me puoi anche smontarli e rivenderli. :emoji_grin:
 
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