<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> VALORE RIMBORSO GOLF RUBATA | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

VALORE RIMBORSO GOLF RUBATA

chepallerossi! ha scritto:
givemefive ha scritto:
No, intendevo quello che ho scritto magari senza tagliare (....) e cioè: " molto ma molto probabile trattasi di CATORCIO " e non sicuramente e/o certamente.
rileggi, sono solo due righe: quella frase non l'ho tagliata.
se vogliamo giocare con le parole ok, ma un "molto ma molto probabile" significa quasi certamente.
il resto del tuo scritto conferma la mia opinione: "tipologia non presente in commercio, almeno quello legale", ovvero tu affermi che nel mercato dell'usato non esistono auto tenute bene, dando per scontato che chi vende un'auto vecchiotta automaticamente la vende dopo averla maltrattata o trascurata.

Se vuoi comprare auto incidentate o rubate per me va bene, quota tutta la frase però.
 
Non ho scritto qui per fare polemiche inutili o per farle fare ad altri su aspetti secondari, io ho detto così... tu non hai capito cosà.... ecc.

Il punto è: - le assicurazioni sottoassicurano le auto per pagare risarcimenti inferiori ai reali valori di mercato.
Dato che 4R viene preso da loro come riferimento e dato che 4R DIFENDE gli automobilisti, vorrei avere una risposta da QUATTORUOTE e dal suo editore a tal proposito- magari con una bella inchiesta di 4Pagine.

Grazie e saluti.
 
marcoel ha scritto:
Non ho scritto qui per fare polemiche inutili o per farle fare ad altri su aspetti secondari, io ho detto così... tu non hai capito cosà.... ecc.

Il punto è: - le assicurazioni sottoassicurano le auto per pagare risarcimenti inferiori ai reali valori di mercato.
Dato che 4R viene preso da loro come riferimento e dato che 4R DIFENDE gli automobilisti, vorrei avere una risposta da QUATTORUOTE e dal suo editore a tal proposito- magari con una bella inchiesta di 4Pagine.

Grazie e saluti.

Hai ragione scusa se sono andato Ot.
Anche io ho sempre l' auto assicurata per il furto e considero questa estensione come una sorta di salvagente non molto di più. So bene che non mi daranno indietro il valore di mercato specie se ben tenuta, però è il solo strumento che ti permette di non perdere tutto.
Per quanto riguarda le valutazioni di QR pur riviste al ribasso da poco, specie per i coefficienti legati al chilometraggio, non sono le più basse.
C'è di peggio anche parecchio se confrontate ad altri strumenti di valutazione.
 
marcoel ha scritto:
Il punto è: - le assicurazioni sottoassicurano le auto per pagare risarcimenti inferiori ai reali valori di mercato.

questa è una teoria tua, non dimostrata ma soprattutto poco attinente alla logica e all'interesse delle Compagnie assicurative.

siccome le assicurazioni incassano in proporzione al valore assicurato, lo stesso parametro per il pagamento dei rimborsi è quello per la determinazione dei premi.
avrebbero l'interesse opposto: sovra-assicurare rispetto al valore reale, per aumentare i premi (e il margine, perché sulle polizze furti guadagnano)

la seconda teoria tutta tua è che il mercato sia quello delle "richieste" e non quello rilevato dalle compravendite effettive.
le rilevazioni di 4R sono diverse ma "coerenti" con i valori, per esempio, di Eurotax.
 
belpietro ha scritto:
marcoel ha scritto:
Il punto è: - le assicurazioni sottoassicurano le auto per pagare risarcimenti inferiori ai reali valori di mercato.

questa è una teoria tua, non dimostrata ma soprattutto poco attinente alla logica e all'interesse delle Compagnie assicurative.

siccome le assicurazioni incassano in proporzione al valore assicurato, lo stesso parametro per il pagamento dei rimborsi è quello per la determinazione dei premi.
avrebbero l'interesse opposto: sovra-assicurare rispetto al valore reale, per aumentare i premi (e il margine, perché sulle polizze furti guadagnano)

la seconda teoria tutta tua è che il mercato sia quello delle "richieste" e non quello rilevato dalle compravendite effettive.
le rilevazioni di 4R sono diverse ma "coerenti" con i valori, per esempio, di Eurotax.

Io Penso che preferiscano perdere meno sui rimborsi..... soprattutto ora che tutti i furti sono in aumento.

Allora come si formano i prezzi di compra vendita di 4R e di Eurotax? Semplice come si è sempre fatto, facendo una richiesta mensile ai concessionari che vi danno le loro valutazioni. quindi
si tratta della solita pastina pluri-decennale con i vendi auto.
 
marcoel ha scritto:
Io Penso che preferiscano perdere meno sui rimborsi..... soprattutto ora che tutti i furti sono in aumento.
tu pensi quindi che lavorino in perdita per sistema, e preferiscano diminuire il complessivo della base assicurata invece di aumentarlo?

opinione da rispettare, ma molto poco credibile.
 
marcoel ha scritto:
belpietro ha scritto:
marcoel ha scritto:
Il punto è: - le assicurazioni sottoassicurano le auto per pagare risarcimenti inferiori ai reali valori di mercato.

questa è una teoria tua, non dimostrata ma soprattutto poco attinente alla logica e all'interesse delle Compagnie assicurative.

siccome le assicurazioni incassano in proporzione al valore assicurato, lo stesso parametro per il pagamento dei rimborsi è quello per la determinazione dei premi.
avrebbero l'interesse opposto: sovra-assicurare rispetto al valore reale, per aumentare i premi (e il margine, perché sulle polizze furti guadagnano)

la seconda teoria tutta tua è che il mercato sia quello delle "richieste" e non quello rilevato dalle compravendite effettive.
le rilevazioni di 4R sono diverse ma "coerenti" con i valori, per esempio, di Eurotax.
.

Io Penso che preferiscano perdere meno sui rimborsi..... soprattutto ora che tutti i furti sono in aumento.

Allora come si formano i prezzi di compra vendita di 4R e di Eurotax? Semplice come si è sempre fatto, facendo una richiesta mensile ai concessionari che vi danno le loro valutazioni. quindi
si tratta della solita pastina pluri-decennale con i vendi auto.
le tue sono elucubrazioni senza senso.. semmai è vero il contrario
confronta 4r con eurotax e dat e vedrai che il primo è quasi sempre il più' alto
il fatto di far alzare i premi sul furto incendio potrebbe essere un motivo..come il fatto di rassicurare i clienti che le loro vetture manterranno un certo valore (esiste in tal caso un potenziale conflitto di interesse delle case che vogliono rassicurare il cliente che le loro auto nuove terranno un potenziale valore e 4r stesso che ha un modello di business fondato sulla pubblicità delle case)
Eurotax invece si mantiene da solo sulla vendita dei propri servizi come anche DAT quindi io li considero piu' affidabili.....

dobbiamo anche fare pace col cervello....quando compriamo i listini sono il vangelo...quando vendiamo non valgono...tutti commercianti di auto e sport invernali :lol:
 
skid32 ha scritto:
marcoel ha scritto:
belpietro ha scritto:
marcoel ha scritto:
Il punto è: - le assicurazioni sottoassicurano le auto per pagare risarcimenti inferiori ai reali valori di mercato.

questa è una teoria tua, non dimostrata ma soprattutto poco attinente alla logica e all'interesse delle Compagnie assicurative.

siccome le assicurazioni incassano in proporzione al valore assicurato, lo stesso parametro per il pagamento dei rimborsi è quello per la determinazione dei premi.
avrebbero l'interesse opposto: sovra-assicurare rispetto al valore reale, per aumentare i premi (e il margine, perché sulle polizze furti guadagnano)

la seconda teoria tutta tua è che il mercato sia quello delle "richieste" e non quello rilevato dalle compravendite effettive.
le rilevazioni di 4R sono diverse ma "coerenti" con i valori, per esempio, di Eurotax.
.

Io Penso che preferiscano perdere meno sui rimborsi..... soprattutto ora che tutti i furti sono in aumento.

Allora come si formano i prezzi di compra vendita di 4R e di Eurotax? Semplice come si è sempre fatto, facendo una richiesta mensile ai concessionari che vi danno le loro valutazioni. quindi
si tratta della solita pastina pluri-decennale con i vendi auto.
le tue sono elucubrazioni senza senso.. semmai è vero il contrario
confronta 4r con eurotax e dat e vedrai che il primo è quasi sempre il più' alto
il fatto di far alzare i premi sul furto incendio potrebbe essere un motivo..come il fatto di rassicurare i clienti che le loro vetture manterranno un certo valore (esiste in tal caso un potenziale conflitto di interesse delle case che vogliono rassicurare il cliente che le loro auto nuove terranno un potenziale valore e 4r stesso che ha un modello di business fondato sulla pubblicità delle case)
Eurotax invece si mantiene da solo sulla vendita dei propri servizi come anche DAT quindi io li considero piu' affidabili.....

dobbiamo anche fare pace col cervello....quando compriamo i listini sono il vangelo...quando vendiamo non valgono...tutti commercianti di auto e sport invernali :lol:

Fatto sta che per ricomprare un'auto come la mia, più che decente, dovrei sborsare più di quanto rimborsato dall'assicurazione. Poi potrò assicure l'auto ma ad un valore più basso di quanto ho pagato. Così se me la rubano ancora, cosa non improbabile, ci smeno altri 2500 euri???
E' così che va bene? Andava bene quando potevamo permetterci tali ''inconguenze'' monetarie. Adesso che dobbiamo combattere con i 10 euro tutti i giorni tali ''discrasie'' a favore dei commercianti, non le possiamo più sopportare. chiaro?
Direi che dobbiamo fare pace con un reddito, mai più certo, e con una pensione sempre più immaginifica..... :(

Me lo spieghi tu come si formano i valori dell'usato? dai spiegamelo tu che sai tutto.

saluti
 
marcoel ha scritto:
skid32 ha scritto:
marcoel ha scritto:
belpietro ha scritto:
marcoel ha scritto:
Il punto è: - le assicurazioni sottoassicurano le auto per pagare risarcimenti inferiori ai reali valori di mercato.

questa è una teoria tua, non dimostrata ma soprattutto poco attinente alla logica e all'interesse delle Compagnie assicurative.

siccome le assicurazioni incassano in proporzione al valore assicurato, lo stesso parametro per il pagamento dei rimborsi è quello per la determinazione dei premi.
avrebbero l'interesse opposto: sovra-assicurare rispetto al valore reale, per aumentare i premi (e il margine, perché sulle polizze furti guadagnano)

la seconda teoria tutta tua è che il mercato sia quello delle "richieste" e non quello rilevato dalle compravendite effettive.
le rilevazioni di 4R sono diverse ma "coerenti" con i valori, per esempio, di Eurotax.
.

Io Penso che preferiscano perdere meno sui rimborsi..... soprattutto ora che tutti i furti sono in aumento.

Allora come si formano i prezzi di compra vendita di 4R e di Eurotax? Semplice come si è sempre fatto, facendo una richiesta mensile ai concessionari che vi danno le loro valutazioni. quindi
si tratta della solita pastina pluri-decennale con i vendi auto.
le tue sono elucubrazioni senza senso.. semmai è vero il contrario
confronta 4r con eurotax e dat e vedrai che il primo è quasi sempre il più' alto
il fatto di far alzare i premi sul furto incendio potrebbe essere un motivo..come il fatto di rassicurare i clienti che le loro vetture manterranno un certo valore (esiste in tal caso un potenziale conflitto di interesse delle case che vogliono rassicurare il cliente che le loro auto nuove terranno un potenziale valore e 4r stesso che ha un modello di business fondato sulla pubblicità delle case)
Eurotax invece si mantiene da solo sulla vendita dei propri servizi come anche DAT quindi io li considero piu' affidabili.....

dobbiamo anche fare pace col cervello....quando compriamo i listini sono il vangelo...quando vendiamo non valgono...tutti commercianti di auto e sport invernali :lol:

Fatto sta che per ricomprare un'auto come la mia, più che decente, dovrei sborsare più di quanto rimborsato dall'assicurazione. Poi potrò assicure l'auto ma ad un valore più basso di quanto ho pagato. Così se me la rubano ancora, cosa non improbabile, ci smeno altri 2500 euri???
E' così che va bene? Andava bene quando potevamo permetterci tali ''inconguenze'' monetarie. Adesso che dobbiamo combattere con i 10 euro tutti i giorni tali ''discrasie'' a favore dei commercianti, non le possiamo più sopportare. chiaro?
Direi che dobbiamo fare pace con un reddito, mai più certo, e con una pensione sempre più immaginifica..... :(

Me lo spieghi tu come si formano i valori dell'usato? dai spiegamelo tu che sai tutto.

saluti
con le compravendite effettivamente eseguite
 
skid32 ha scritto:
Me lo spieghi tu come si formano i valori dell'usato? dai spiegamelo tu che sai tutto.

saluti
con le compravendite effettivamente eseguite[/quote]

cioè quelle dei commercianti, le uniche registrate.........
 
marcoel ha scritto:
cioè quelle dei commercianti, le uniche registrate
Guarda che una semplice visura al PRA ti da il valore della compravendita di qualsiasi auto, non lo sapevi?

marcoel ha scritto:
Fatto sta che per ricomprare un'auto come la mia, più che decente, dovrei sborsare più di quanto rimborsato dall'assicurazione.
Fatti piuttosto una domanda differente: quanto avresti effettivamente preso dalla tua se l'avesi rivenduta provatamente con tutte le noie conseguenti (tentativi di bidone etc) e la pazienza che ci vuole a far visionare l'auto ad una platea di indecisi tra millemila "superoccasionissime" come la tua?

Guarda che io capisco la rabbia ed il dispiacere per il sinistro che ti è occorso, ma, grazie alla tua previdenza nell'assicurarti, sei rimasto semplicemente "ferito" anziché "morto". Tra l'altro, nessuna compagnia in nessun ramo si accollerà mai l'intero rischio assoluto, è naturalmente insito nel rapporto assicurativo un certo grado di condivisione del rischio tra assicurato ed assicuratore ... e non penso che occorra spiegare il perché ;)

marcoel ha scritto:
Adesso che dobbiamo combattere con i 10 euro tutti i giorni tali ''discrasie'' a favore dei commercianti, non le possiamo più sopportare. chiaro?
Non ti obbliga mica il dottore a rivolgerti agli operatori professionali. Esiste anche il canale della compravendita diretat tra privati: da quando sono ritornato all'usato, nel 2002, ho acquistato 4 usati, di cui due da privati e due da concessionari, secondo la convenienza che mi è apparsa di volta in volta migliore. Ed ho venduto 5 vetture, esclusivamente a privati: qualcuna più facilmenet qualche altra meno, ma, tranne una vettura particolare da cui ho preso molto più di 4R (me c'era giustificazione tecnica), per tutte sono andato mediamente a metà strada tra i due valori di riferimento di 4R. A ripensare alle tue considerazioni ed alle mie polizze, riscontro che, in caso malaugurato di perdita totale per furto o incendio, al netto della franchigia (10%), avrei ricavato grosso modo quanto pattuito come prezzo finale di vendita (la compagnia mi fa la quotazione sul "4R alto")

Ti segnalo anche che, in caso di acquisto del nuovo, vi sono delle polizze specifiche che, in caso di furto/incendio con perdita totale, garantiscono la sostituzione con pari mezzo e stesse dotazioni nuovo di fabbrica per alcuni anni (mi pare fino a quattro o addirittura cinque anni dall'immatricolazione, che è tantissimo se pensi alla svalutazione folle delle vetture): si tratta ovviamente di polizze ben più costose della media, che vengono canalizzate in modo specifico e con determinate cautele e che sono supportate da un accordo con il produttore del veicolo (proprio in virtù del principio di condivisione del rischio)
 
U2511 ha scritto:
marcoel ha scritto:
cioè quelle dei commercianti, le uniche registrate
Guarda che una semplice visura al PRA ti da il valore della compravendita di qualsiasi auto, non lo sapevi?

marcoel ha scritto:
Fatto sta che per ricomprare un'auto come la mia, più che decente, dovrei sborsare più di quanto rimborsato dall'assicurazione.
Fatti piuttosto una domanda differente: quanto avresti effettivamente preso dalla tua se l'avesi rivenduta provatamente con tutte le noie conseguenti (tentativi di bidone etc) e la pazienza che ci vuole a far visionare l'auto ad una platea di indecisi tra millemila "superoccasionissime" come la tua?

Guarda che io capisco la rabbia ed il dispiacere per il sinistro che ti è occorso, ma, grazie alla tua previdenza nell'assicurarti, sei rimasto semplicemente "ferito" anziché "morto". Tra l'altro, nessuna compagnia in nessun ramo si accollerà mai l'intero rischio assoluto, è naturalmente insito nel rapporto assicurativo un certo grado di condivisione del rischio tra assicurato ed assicuratore ... e non penso che occorra spiegare il perché ;)

E la franchigia, a cosa serve allora?

PS
Ma le assicurazioni tradizionali applicano la stessa modalità oppure ci si può assicurare per valori differenti da 4R ?
 
Voglio raccontarvi quello che mi è successo l'anno scorso,sono entrato in una concessionaria rete ufficiale per acquistare una sw 2000 cc diesel valore 32.000 euro dando in permuta un suv 2200 cc diesel della stessa marca con 5 anni e 100.000 km pagata all'epoca 32.400 euro. Mi sono stati offerti 6.500 della mia, uscendo un po deluso mi sono accorto che nel salone c'era una vettura uguale alla mia e mi sono avvicinato, stessa età ma con ben 184.000km
alla cifra di 21.000 euro, sono uscito non più deluso ma incaz....
Non capisco l'enorme differenza va bene guadagnarci ma cosi mi sembra un furto sia nei miei confronti che in quelli di chi acquisterà l'usato.
 
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