<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> THEMA proviamo a venderla??? | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

THEMA proviamo a venderla???

danilorse ha scritto:
Aries.77 ha scritto:
E se le avesse comprate l'amministratore delegato del gruppo? Così, tanto per vedere l'effetto che fa?
... sarebbe stato molto stupido, visto che la puo' comprare dall'altra parte dll'oceano a prezzi molto piu' bassi !!!

Vero. Ma se ha deciso che quest'auto è una Lancia e una Thema è giusto che paghi il surplus che lui stesso ha deciso :D
 
Vi incollo una mail mandata alla redazione di 4 ruote.
Per chi non ha voglia di leggere vi anticipo che la questione navigatore sta diventando una barzelletta e che in più, mi ha ceduto la tappezzeria sotto un tacco. Sulle prime hanno provato a dire che non era in garanzia. Non appena ho annunciato l'arrivo dell'avvocato si sono ammorbiditi. Vedremo.

Sono Francesco Artusa, di professione noleggio con conducente (di seguito NCC) e VicePresidente della FAI T.P. che ad oggi è probabilmente l'associazione di categoria più numerosa in Italia. Categoria che dovrebbe essere corteggiata specialmente in questo periodo da Lancia (FIAT) per i veicoli Thema e Voyager,ma come mi appresto a raccontarle, trattano la categoria e un portavoce della stessa letteralmente a pesci in faccia.
Sono stato possessore di 4 Mercedes e 4 Chrysler 300C. Non avrei mai voluto tornare alla Mercedes perché credo la Chrysler (o Thema che dir si voglia) sia maggiormente indicata per il mio lavoro, ma devo complimentarmi con Lancia per aver realizzato l'impresa. L'approssimazione, l'incapacità, l'arroganza e il disinteresse nei confronti dei clienti mi riporteranno presto sulle via di Stoccarda.

Il navigatore è inutilizzabile in quanto l'inserimento vocale NON funziona. Comprende, se va bene, il 5% delle destinazioni richieste. Ho chiesto semplicemente che venisse sbloccato in quanto non è possibile inserire indirizzi manualmente se il veicolo è in marcia ricevendo un costante rifiuto.
Questa limitazione è in vigore solo negli USA. Nessun fabbricante in europa né di auto, né di navigatori pone le stesse limitazioni. Quindi, per Fiat, io che sono il proprietario NON ho il diritto di avere una modifica perfettamente lecita e possibile. Poi se lo immagina un'autista col cliente a bordo nell'esilarante scenetta della pubblicità della Settimana Enigmistica? Milano! Merano? No, Milano. Non ho capito!
Tra l'altro, pensi a una stradina di montagna o ad una semplice Via S.Gottardo in Milano (una corsia con Tram), questa limitazione, visto il non funzionamento del comando vocale, pregiudica la sicurezza anziché garantirla.
Le segnalo che il navigatore è un Garmin. Collegandosi al Sito Garmin.com è possibile scaricare aggiornamenti per il navigatore Chrysler 300 (la stessa auto) dei contenuti USA.
Collegandosi al sito Garmin.it il navigatore NON esiste. Ho provato a contattare Garmin Italia e mi hanno spiegato che NON si occupano di quel prodotto. Hanno un accordo commerciale con Fiat alla quale demandano tutto. In pratica NON non ne vogliono sapere nulla, ma questo non c'era nei comunicati stampa che annunciavano la collaborazione.
In Fiat non si sono nemmeno preoccupati di leggere il libretto di istruzioni tradotto probabilmente da un software. Tant' è che ho trovato i link sul libretto per scaricare i contenuti. Peccato che non mi siano utili i percorsi o i POI della California o del Kansas.
Dunque, Lancia mi ha fatto fermare la vettura per ben TRE volte per eseguire aggiornamenti sul navigatore che avrebbero risolto il problema, l'ultimo fatto lo scorso lunedì c/o l'officina Ceriani di Legnano (per riscontri chiedere dell'esausto Renato). Ovviamente NON è stato risolto nulla. Stamane mi chiama il servizio clienti Lancia e mi comunica che la situazione verrà sistemata col prossimo aggiornamento mappe in uscita tra gennaio e febbraio.
Mentono. Sostengo (e mi smentiscano se riescono) che nessun aggiornamento potrà mai sistemare il malfunzionamento dei comandi vocali. Questo perché trattasi di software americano tradotto. E' impossibile per un programma entrare negli oltre 8mila comuni italiani e relative strade. Alcune contenenti numeri arabi e numeri romani, Via cairoli, via FRATELLI cairoli, San,Sant',Santo,Santa, ecc.ecc. L'Europa non è una nazione ma un insieme di nazioni tra cui l'Italia composta da oltre 8mila comuni autonomi sotto questo punto di vista.
Muovo queste obiezioni dal primo momento, ma Lancia, con ignoranza o con dolo ha risposto 3 volte proponendo aggiornamenti e al terzo fallimento propone il quarto. Addirittura l'ultimo aggiornamento mi ha lasciato un problema in più. Un alert sonoro che parte random rendendomi impossibile il semplice ascolto di un cd. Ma non sanno da cosa dipende. Non sanno niente a quanto pare.
Per queste ragioni sto per avviare una azione legale al fine di chiedere il rimborso del costo del navigatore e 3 giornate di fermo macchina quantificabili in 250 euro al giorno più iva (cifra non casuale, è ciò che ha corrisposto Mercedes ai miei colleghi incappati nel guasto congenito degli iniettori).
Inoltre c'è la questione del pavimento (tappezzeria) che ha ceduto sotto un tacco di signora nella parte posteriore. In prima istanza l'ispettore ha sostenuto che non rientra nei casi coperti da garanzia. Ah no? La Garanzia, per legge, non copre i guasti a parti di consumo o causati da uso improprio. Che il pavimento di un'auto sia parte di consumo sarebbe esilarante, così come sarebbe singolare sostenere che una donna che si siede in auto con dei tacchi corrisponde ad uso improprio.
Infine, esistono sul mercato centraline capaci di bypassare questi blocchi. Peccato che se ne dovessi montare uno decadrebbe la Garanzia, mantenerla è una proposta che ho fatto. Rifiutata anch'essa.

In confidenza, l'obiettivo primario è quello di lavorare professionalmente. Immagini che bella figura fermare l'auto per digitare un indirizzo col cliente a bordo. Ma credo che il problema sia di struttura societaria (che non è argomento giuridico).
Credo che la realtà sia che Chrysler abbia comprato Fiat e non viceversa. Ergo agli americani NON frega nulla delle vicissitudini italiane anche in relazione agli esigui numeri di vendita.
Un'officina con un minimo senso pratico mi avrebbe sbloccato il nav già da un pezzo. Ma non sanno come si fa, dagli Usa non glielo dicono. Da Torino (voci ufficiose ma vere) rispondo alle officine "prova così", "probabilmente è cosà", siamo nel campo dell'improvvisazione e dell'approssimazione.
Io punto a quello, ma siccome sono pessimista, punto ad un risarcimento e alla pubblicazione di questa surreale vicenda in modo da poter spiegare perché, nella gamma della Thema, Mercedes, Bmw, Jaguar,Audi tengono mentre lancia va a picco.
Come anticipato, siamo l'unica grande flotta capace di fare fare dei numeri decenti a questi veicoli. Non fosse altro perché paghiamo il 50% del bollo e il gasolio è per noi un costo deducibile.
Ma a loro non importa. Loro SVENDONO il prodotto a un anno dal lancio col 35% di sconto. Ma non lo vendono lo stesso. Siamo professionisti e pretendiamo un servizio post-vendita all'altezza per poter operare in un settore competitivo.
Non trovano di meglio che maltrattare gli unici potenziali clienti. E ci discriminano anche. Non si capisce perché un Agente di commercio possa estendere la garanzia a chilometraggio illimitato e un NCC non possa. Non ce la fanno, punto. Faccio 40 mila chilometri l'anno e non posso acquistare l'estensione di garanzia e ho dei clienti Agenti che ne fanno il doppio.

La vicenda del navigatore è iniziata a giugno e NESSUN responsabile della casa ha ritenuto necessario scusarsi o semplicemente contattarmi. Mi fanno rimbalzare come un pallone tra il servizio clienti e le officine. Giornate di lavoro perse perché qualcuno è troppo svogliato per andare a chiedere una procedura di sblocco o perché qualcun'altro è troppo arrogante per fornirlo. Ma chi pensano di essere? Di sicuro non sembrano affatto interessati al mercato italiano.
Resto a disposizione di ogni eventuale chiarimento.
Sono italiano e vivo e lavoro in Italia. Fa male vedere un marchio storico e prestigioso come Lancia lasciato morire in queste mani.
Certo di un Suo riscontro la saluto cordialmente.
 
Mi rammarica leggere questa vicenda perchè capisco i disagi e capisco come questo marchio è rimasto per troppo tempo basato sul basso di gamma dove qualsiasi meccanico sapeva mettere le mani su di una Fiat. Io ho una vecchia Y e sò che in qualsiasi momento anche un meccanico in pensione col cacciavite in mano me la sa sistemare, ma parliamo di due mondi diversi,parliamo di un utenza da utilitaria e di un utenza da berlina da lavoro dove alcune "comodità" servono e sono fondamentali a svolgere nel migliore dei modi il proprio mestiere. Dico questo perchè anch'io nel mio campo uso attrezzature professionali con delle particolarità che ad un amatore servono solo a riempirsi la bocca mentre per me sono fondamentali per velocizzare il lavoro. Anch'io nel mio campo scelgo l'attrezzatura sia in base alle caratteristiche che al prezzo ma anche in base alla serietà dei centri assistenza (e infatti sto valutando di cambiare marca) perchè un giorno in più fa la differenza,se a quel giorno aggiungiamo anche una riparazione approssimativa che dura 2 giorni e quindi un'ennesima spedizione direi che siamo alla frutta. Purtroppo la Lancia non è in grado di garantire un'assistenza adeguata sull'alto di gamma proprio perchè ha mirato ad una clientela "diversa",il privato o la ragazzina con l'utilitaria o la compatta ma nulla più,tutto quello che ruota attorno al noleggio a breve e lungo termine,al leasing,alle lunghe percorrenze.....niente è all'altezza della miglior concorrenza. Badate che l'alto di gamma non lo si vende al privato che vuol passarsi il capriccio,l'alto di gamma lo si vende proprio a chi occorre un mezzo di trasporto da lavoro efficiente,confortevole e con un'assistenza adeguata in grado di risolvere i problemi in meno tempo possibile e con meno disagi possibili. Adesso vado OT, ho visto la Chrysler 300S Turbine Edition color arancione satinato con tetto nero,cerchi da tanti pollici cromati,specchi cromati e calandra cromata.....ebbhè! La comprerei subito! Mi piace tanto purchè resti marchiata Chrysler.
 
Ti dirò, non ho elementi. Non ho mai parlato coi vertici e mi chiedo davvero se siano al corrente. Di certo sono troppo grossi per reazioni veloci. Gli Headquarter sono tutti in Usa (poche palle) e quindi la trafila è lunga. Officina,Serv.Clienti, ispettore,capo area,Regionale,Torino,Detroit (probabilmente passando per Londra).
Le officine tutto sommato sono abituate ai lavoratori anche se coi furgoni (è lo stesso, cambia il mezzo ma non la sostanza), ma nel mio caso davvero non hanno strumenti. Siamo sicuri che l'informazione sia arrivata a Detroit? Io ne dubito. Ma se Quattroruote mi darà una mano lo scopriremo.
 
Francesco Artusa ha scritto:
Ti dirò, non ho elementi. Non ho mai parlato coi vertici e mi chiedo davvero se siano al corrente. Di certo sono troppo grossi per reazioni veloci. Gli Headquarter sono tutti in Usa (poche palle) e quindi la trafila è lunga. Officina,Serv.Clienti, ispettore,capo area,Regionale,Torino,Detroit (probabilmente passando per Londra).
Le officine tutto sommato sono abituate ai lavoratori anche se coi furgoni (è lo stesso, cambia il mezzo ma non la sostanza), ma nel mio caso davvero non hanno strumenti. Siamo sicuri che l'informazione sia arrivata a Detroit? Io ne dubito. Ma se Quattroruote mi darà una mano lo scopriremo.

ma il problema vero è che la fiat è un'azienda mediocre con manager ancora più mediocri che non sanno quello che fanno a partire dalla cima. non c'è un progetto uno della gestione marchionne che sia stato fatto bene e tutto è ampiamente discutibile. a partire dal rebadging, al marketing, product palecement, ai prodotti (tipo twin air, marchio 500?)....
forse (e dico forse) si salvano solo sull'aspetto finanziario ma alla lunga non basta.
rimane ancora però un patrimonio ancora non dilapidato di competenze motoristiche sicuramente buone basi per un futuro ma solo a patto che ci sia un'inversione di rotta nell'azienda ma in primis nel paese.
è essenziale che si pongano le premesse pe poter competere a finanziariamente con gli altri paesi ma dal punto di vista politica la situazione è ancora peggio di quella delle azienda (fiat ) e delle altre aziende. nessuno che propone una possibile soluzione e tutti a prendersela con la casta e con i quattro soldi rubati dai politici....
 
Francesco Artusa ha scritto:
Vi incollo una mail mandata alla redazione di 4 ruote.
Per chi non ha voglia di leggere vi anticipo che la questione navigatore sta diventando una barzelletta e che in più, mi ha ceduto la tappezzeria sotto un tacco. Sulle prime hanno provato a dire che non era in garanzia. Non appena ho annunciato l'arrivo dell'avvocato si sono ammorbiditi. Vedremo.

Sono Francesco Artusa, di professione noleggio con conducente (di seguito NCC) e VicePresidente della FAI T.P. che ad oggi è probabilmente l'associazione di categoria più numerosa in Italia. Categoria che dovrebbe essere corteggiata specialmente in questo periodo da Lancia (FIAT) per i veicoli Thema e Voyager,ma come mi appresto a raccontarle, trattano la categoria e un portavoce della stessa letteralmente a pesci in faccia.
Sono stato possessore di 4 Mercedes e 4 Chrysler 300C. Non avrei mai voluto tornare alla Mercedes perché credo la Chrysler (o Thema che dir si voglia) sia maggiormente indicata per il mio lavoro, ma devo complimentarmi con Lancia per aver realizzato l'impresa. L'approssimazione, l'incapacità, l'arroganza e il disinteresse nei confronti dei clienti mi riporteranno presto sulle via di Stoccarda.

Il navigatore è inutilizzabile in quanto l'inserimento vocale NON funziona. Comprende, se va bene, il 5% delle destinazioni richieste. Ho chiesto semplicemente che venisse sbloccato in quanto non è possibile inserire indirizzi manualmente se il veicolo è in marcia ricevendo un costante rifiuto.
Questa limitazione è in vigore solo negli USA. Nessun fabbricante in europa né di auto, né di navigatori pone le stesse limitazioni. Quindi, per Fiat, io che sono il proprietario NON ho il diritto di avere una modifica perfettamente lecita e possibile. Poi se lo immagina un'autista col cliente a bordo nell'esilarante scenetta della pubblicità della Settimana Enigmistica? Milano! Merano? No, Milano. Non ho capito!
Tra l'altro, pensi a una stradina di montagna o ad una semplice Via S.Gottardo in Milano (una corsia con Tram), questa limitazione, visto il non funzionamento del comando vocale, pregiudica la sicurezza anziché garantirla.
Le segnalo che il navigatore è un Garmin. Collegandosi al Sito Garmin.com è possibile scaricare aggiornamenti per il navigatore Chrysler 300 (la stessa auto) dei contenuti USA.
Collegandosi al sito Garmin.it il navigatore NON esiste. Ho provato a contattare Garmin Italia e mi hanno spiegato che NON si occupano di quel prodotto. Hanno un accordo commerciale con Fiat alla quale demandano tutto. In pratica NON non ne vogliono sapere nulla, ma questo non c'era nei comunicati stampa che annunciavano la collaborazione.
In Fiat non si sono nemmeno preoccupati di leggere il libretto di istruzioni tradotto probabilmente da un software. Tant' è che ho trovato i link sul libretto per scaricare i contenuti. Peccato che non mi siano utili i percorsi o i POI della California o del Kansas.
Dunque, Lancia mi ha fatto fermare la vettura per ben TRE volte per eseguire aggiornamenti sul navigatore che avrebbero risolto il problema, l'ultimo fatto lo scorso lunedì c/o l'officina Ceriani di Legnano (per riscontri chiedere dell'esausto Renato). Ovviamente NON è stato risolto nulla. Stamane mi chiama il servizio clienti Lancia e mi comunica che la situazione verrà sistemata col prossimo aggiornamento mappe in uscita tra gennaio e febbraio.
Mentono. Sostengo (e mi smentiscano se riescono) che nessun aggiornamento potrà mai sistemare il malfunzionamento dei comandi vocali. Questo perché trattasi di software americano tradotto. E' impossibile per un programma entrare negli oltre 8mila comuni italiani e relative strade. Alcune contenenti numeri arabi e numeri romani, Via cairoli, via FRATELLI cairoli, San,Sant',Santo,Santa, ecc.ecc. L'Europa non è una nazione ma un insieme di nazioni tra cui l'Italia composta da oltre 8mila comuni autonomi sotto questo punto di vista.
Muovo queste obiezioni dal primo momento, ma Lancia, con ignoranza o con dolo ha risposto 3 volte proponendo aggiornamenti e al terzo fallimento propone il quarto. Addirittura l'ultimo aggiornamento mi ha lasciato un problema in più. Un alert sonoro che parte random rendendomi impossibile il semplice ascolto di un cd. Ma non sanno da cosa dipende. Non sanno niente a quanto pare.
Per queste ragioni sto per avviare una azione legale al fine di chiedere il rimborso del costo del navigatore e 3 giornate di fermo macchina quantificabili in 250 euro al giorno più iva (cifra non casuale, è ciò che ha corrisposto Mercedes ai miei colleghi incappati nel guasto congenito degli iniettori).
Inoltre c'è la questione del pavimento (tappezzeria) che ha ceduto sotto un tacco di signora nella parte posteriore. In prima istanza l'ispettore ha sostenuto che non rientra nei casi coperti da garanzia. Ah no? La Garanzia, per legge, non copre i guasti a parti di consumo o causati da uso improprio. Che il pavimento di un'auto sia parte di consumo sarebbe esilarante, così come sarebbe singolare sostenere che una donna che si siede in auto con dei tacchi corrisponde ad uso improprio.
Infine, esistono sul mercato centraline capaci di bypassare questi blocchi. Peccato che se ne dovessi montare uno decadrebbe la Garanzia, mantenerla è una proposta che ho fatto. Rifiutata anch'essa.

In confidenza, l'obiettivo primario è quello di lavorare professionalmente. Immagini che bella figura fermare l'auto per digitare un indirizzo col cliente a bordo. Ma credo che il problema sia di struttura societaria (che non è argomento giuridico).
Credo che la realtà sia che Chrysler abbia comprato Fiat e non viceversa. Ergo agli americani NON frega nulla delle vicissitudini italiane anche in relazione agli esigui numeri di vendita.
Un'officina con un minimo senso pratico mi avrebbe sbloccato il nav già da un pezzo. Ma non sanno come si fa, dagli Usa non glielo dicono. Da Torino (voci ufficiose ma vere) rispondo alle officine "prova così", "probabilmente è cosà", siamo nel campo dell'improvvisazione e dell'approssimazione.
Io punto a quello, ma siccome sono pessimista, punto ad un risarcimento e alla pubblicazione di questa surreale vicenda in modo da poter spiegare perché, nella gamma della Thema, Mercedes, Bmw, Jaguar,Audi tengono mentre lancia va a picco.
Come anticipato, siamo l'unica grande flotta capace di fare fare dei numeri decenti a questi veicoli. Non fosse altro perché paghiamo il 50% del bollo e il gasolio è per noi un costo deducibile.
Ma a loro non importa. Loro SVENDONO il prodotto a un anno dal lancio col 35% di sconto. Ma non lo vendono lo stesso. Siamo professionisti e pretendiamo un servizio post-vendita all'altezza per poter operare in un settore competitivo.
Non trovano di meglio che maltrattare gli unici potenziali clienti. E ci discriminano anche. Non si capisce perché un Agente di commercio possa estendere la garanzia a chilometraggio illimitato e un NCC non possa. Non ce la fanno, punto. Faccio 40 mila chilometri l'anno e non posso acquistare l'estensione di garanzia e ho dei clienti Agenti che ne fanno il doppio.

La vicenda del navigatore è iniziata a giugno e NESSUN responsabile della casa ha ritenuto necessario scusarsi o semplicemente contattarmi. Mi fanno rimbalzare come un pallone tra il servizio clienti e le officine. Giornate di lavoro perse perché qualcuno è troppo svogliato per andare a chiedere una procedura di sblocco o perché qualcun'altro è troppo arrogante per fornirlo. Ma chi pensano di essere? Di sicuro non sembrano affatto interessati al mercato italiano.
Resto a disposizione di ogni eventuale chiarimento.
Sono italiano e vivo e lavoro in Italia. Fa male vedere un marchio storico e prestigioso come Lancia lasciato morire in queste mani.
Certo di un Suo riscontro la saluto cordialmente.

Mi dispiace, Francesco. Qui di soluzioni mi sa che non esistono..
Tranne magari mettere un TomTom, oppure provare con uno slang inglese.. al posto di Milano prova Milan [Milæn] ...
Boh.. :?
 
No, le soluzioni ci sono. Basta volerle metterle in campo. Si chiama appunto customer care.
Guarda qui ad esempio.

http://www.coastaletech.com/LOCKPICKC8.htm

Questi possono e la mastodontica Fiat Chrysler group che l'ha progettato no?
 
Francesco Artusa ha scritto:
No, le soluzioni ci sono. Basta volerle metterle in campo. Si chiama appunto customer care.
Guarda qui ad esempio.

http://www.coastaletech.com/LOCKPICKC8.htm

Questi possono e la mastodontica Fiat Chrysler group che l'ha progettato no?
in pratica un firmware pirata tipo il Magic Lantern per le dslr Nikon ,Canon, Sony e Panasonic
 
Per me che vengo dal mondo dell'informatica il tuo è uno stupido problema, anzi non è un problema è una sciocchezza e ti posso garantire che cambiare la voce al sintetizzatore vocale oppure eliminare una restrizione è molto banale.

Quelli che per me sono stupidi problemi, per il cliente, l'utente finale sono dei grossi problemi perchè effettivamente tu non riesci a compiere in modo adeguato e rapido il tuo lavoro, davvero non riesci a portare a destinazione un cliente.
Mi dispiace tantissimo, però ti posso garantire che se parte una mail dall'Italia, gli americani te lo risolvono in un attimo il problema.

Dopo un anno possibile esistano ancora questi problemi banali?
 
Francesco, al di la dei problemi con il navigatore, come va la macchina tu che la usi per lavoro macinando parecchi km. Problemi meccanici e di elettronica? Consumi? Prestazioni e comfort?
 
cannoncino ha scritto:
Per me che vengo dal mondo dell'informatica il tuo è uno stupido problema, anzi non è un problema è una sciocchezza e ti posso garantire che cambiare la voce al sintetizzatore vocale oppure eliminare una restrizione è molto banale.

Quelli che per me sono stupidi problemi, per il cliente, l'utente finale sono dei grossi problemi perchè effettivamente tu non riesci a compiere in modo adeguato e rapido il tuo lavoro, davvero non riesci a portare a destinazione un cliente.
Mi dispiace tantissimo, però ti posso garantire che se parte una mail dall'Italia, gli americani te lo risolvono in un attimo il problema.

Dopo un anno possibile esistano ancora questi problemi banali?
Lo so, sono mesi che glielo dico e siccome lavoro molto con gli americani penso anch'io che semplicemente non gli è stato posto il problema. Probabilmente perché da loro puoi perdere il posto in un amen, invece i nostri vari manager con parentele si sentono al sicuro.
Infatti, quando vogliono.....la jeep gran cherokee per l'Italia non monta un garmin low cost ma un Alpine e, guarda un po' ,la tastiera funziona anche in movimento.
 
Back
Alto