<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Sono un dieselista convinto, ma... | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

Sono un dieselista convinto, ma...

Mastertanto ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Mastertanto ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
...questo forse è un po' troppo....

http://goo.gl/Ox7qAI

Grazie a 435 Cv di potenza e 900 Nm di coppia erogata a un regime compreso tra 1.000 e 3.250 giri, SQ7 TDI vanta i migliori valori nel segmento.
Con 900 Nm di coppia in un range di 2200 giri, il cambio avrà il suo da fare.... non è che sarà come guidare un mulo imbizzarrito? Mah...
Con tutta la buona volontà, fatico a capire perché una versione ben motorizzata, che dovrebbe essere la preferita in un forum di appassionati e non di nonnette tremebonde, anziché entusiasmo attiri critiche.

E lo dico io, che non amo i diesel e detesto le Suv : ma almeno una versione del genere (che tra l'altro non si limita a pompare a morte il solito 3.0 litri, ma adotta una cubatura più adatta) avrà una buona dinamica, favorita dalla gran coppia ; anche se comunque smorzata dalla massa.

Ti faccio notare che la Huayra ha tra i 100 ed i 110 kgm di coppia ; la Mercedes da anni fa un motore 6.0 v12 turbo da 102 kgm... ecc. ecc.

Perché diavolo un mastodonte pesante come la A7 dovrebbe aver problemi con 90 kgm ? con tutti i controlli elettronici di oggi, poi...

Non fatemi ridere.

E' solo una mia impressione o questo, anziché un forum di appassionati, è diventato un forum di censori ?

Io non sono un appassionato nel senso di come lo siete Voi.
Perche' guardo piu' l' estetica e gli accessori,
ma resto comunque affascinato dal fatto che i " 3 " della Mitteleuropa
hanno " banche organi " inarrivabili per tutti.
Dai 3 ai 12 cilindri sia benza che gasolio,
ai motori della Porsche 918....
Un altro pianeta
I tuoi interventi spesso sono criptici, faccio fatica a capirli.

Questo qui, anche.... :

- se intendi la Germania, non è Mitteleuropa.
Che è Austria / Ungheria / Slovacchia / Ceca....

- guardare linee ed accessori ci può stare, se si tiene nel dovuto conto anche la dinamica dell'auto.
Altrimenti, boh, uno che non si preoccupa di avere in mano un lento mastodonte ma si entusiasma per le tante minchiate delle auto d'oggi (una per tutte : i vetri anneriti, vera cazzata utile forse per le celebrità, non certo per la gente comune) sarà pure un appassionato.... io non riesco a concepirlo tale.

Niente paura.

Io la sapevo cosi':

http://www.instoria.it/home/mitteleuropa.htm

Per il resto, di tutti gli accessori proprio quello da gangster ispanico sei andato a tirar fuori :D :?:
Io amo:
.la telecamera posteriore
-gli specchi ripiegabili e riscaldabili
-il clima con bocchette avanti e dietro
-la memoria del sedile, meglio se integrata da quella degli specchi e del volante
-il portellone elettrico
-le luci soffuse in abitacolo
-il navigatore da almeno 9 pollici....
e altre " futilita' irrinunciabili " per chi ama le comodita' piu' che le corse;)
Ma proprio i vetri neri dovevi andare a pescare:D
 
Ecco a cosa serve tanta mostruosità....a fare figuracce....
https://www.youtube.com/watch?v=NZLYse15cj4
 
Mastertanto ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Mastertanto ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
...questo forse è un po' troppo....

http://goo.gl/Ox7qAI

Grazie a 435 Cv di potenza e 900 Nm di coppia erogata a un regime compreso tra 1.000 e 3.250 giri, SQ7 TDI vanta i migliori valori nel segmento.
Con 900 Nm di coppia in un range di 2200 giri, il cambio avrà il suo da fare.... non è che sarà come guidare un mulo imbizzarrito? Mah...
Con tutta la buona volontà, fatico a capire perché una versione ben motorizzata, che dovrebbe essere la preferita in un forum di appassionati e non di nonnette tremebonde, anziché entusiasmo attiri critiche.

E lo dico io, che non amo i diesel e detesto le Suv : ma almeno una versione del genere (che tra l'altro non si limita a pompare a morte il solito 3.0 litri, ma adotta una cubatura più adatta) avrà una buona dinamica, favorita dalla gran coppia ; anche se comunque smorzata dalla massa.

Ti faccio notare che la Huayra ha tra i 100 ed i 110 kgm di coppia ; la Mercedes da anni fa un motore 6.0 v12 turbo da 102 kgm... ecc. ecc.

Perché diavolo un mastodonte pesante come la A7 dovrebbe aver problemi con 90 kgm ? con tutti i controlli elettronici di oggi, poi...

Non fatemi ridere.

E' solo una mia impressione o questo, anziché un forum di appassionati, è diventato un forum di censori ?

Io non sono un appassionato nel senso di come lo siete Voi.
Perche' guardo piu' l' estetica e gli accessori,
ma resto comunque affascinato dal fatto che i " 3 " della Mitteleuropa
hanno " banche organi " inarrivabili per tutti.
Dai 3 ai 12 cilindri sia benza che gasolio,
ai motori della Porsche 918....
Un altro pianeta
I tuoi interventi spesso sono criptici, faccio fatica a capirli.

Questo qui, anche.... :

- se intendi la Germania, non è Mitteleuropa.
Che è Austria / Ungheria / Slovacchia / Ceca....

- guardare linee ed accessori ci può stare, se si tiene nel dovuto conto anche la dinamica dell'auto.
Altrimenti, boh, uno che non si preoccupa di avere in mano un lento mastodonte ma si entusiasma per le tante minchiate delle auto d'oggi (una per tutte : i vetri anneriti, vera cazzata utile forse per le celebrità, non certo per la gente comune) sarà pure un appassionato.... io non riesco a concepirlo tale.

A parte lo scivolone storico sulla Mitteleuropa (che culturalmente comprende eccome la Germania) sono d'accordo con te, e' un forum abbastanza livellato su una specie di pauperismo di fondo che tende a sottolineare criticamente le auto che per potenza, peculiarità' e funzione di utilità' diversa dal tragitto casa-lavoro si elevano sopra la massa. In parallelo chi certe auto le può' comprare (sia chiaro, NON io) e' automaticamente uno che lo fa per andare al bar, ovvio, senza nemmeno sapere cosa compra.
Ovviamente quando puoi certe auto le fa Audi...apriti cielo!
 
Mastertanto ha scritto:
Con tutta la buona volontà, fatico a capire perché una versione ben motorizzata, che dovrebbe essere la preferita in un forum di appassionati e non di nonnette tremebonde, anziché entusiasmo attiri critiche.

E lo dico io, che non amo i diesel e detesto le Suv

E io invece lo dico proprio da estimatore di SUV, di diesel e di cambi automatici, notando che secondo me non hai capito cosa intendevo: ho espresso una certa perplessità su una motorizzazione chiaramente orientata a grandi prestazioni, dato che 4,3 secondi sullo zero-cento è tanta roba, espressi in un range di duemila giri. Per me - e sottolineo PER ME - non è adatta, anche se di altissimo livello. Poi magari mi sbaglio io, eh...
 
tommytt ha scritto:
e' un forum abbastanza livellato su una specie di pauperismo di fondo che tende a sottolineare criticamente le auto che per potenza, peculiarità' e funzione di utilità' diversa dal tragitto casa-lavoro si elevano sopra la massa.

Il pauperismo non c'entra una beata mazza col mio discorso.
 
Mastertanto ha scritto:
i vetri anneriti, vera cazzata utile forse per le celebrità, non certo per la gente comune

E chi l'ha detto? Soprattutto su un SUV, i vetri oscurati sono comodissimi. Anche per la gente comune.
 
arizona77 ha scritto:
Mastertanto ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Mastertanto ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
...questo forse è un po' troppo....

http://goo.gl/Ox7qAI

Grazie a 435 Cv di potenza e 900 Nm di coppia erogata a un regime compreso tra 1.000 e 3.250 giri, SQ7 TDI vanta i migliori valori nel segmento.
Con 900 Nm di coppia in un range di 2200 giri, il cambio avrà il suo da fare.... non è che sarà come guidare un mulo imbizzarrito? Mah...
Con tutta la buona volontà, fatico a capire perché una versione ben motorizzata, che dovrebbe essere la preferita in un forum di appassionati e non di nonnette tremebonde, anziché entusiasmo attiri critiche.

E lo dico io, che non amo i diesel e detesto le Suv : ma almeno una versione del genere (che tra l'altro non si limita a pompare a morte il solito 3.0 litri, ma adotta una cubatura più adatta) avrà una buona dinamica, favorita dalla gran coppia ; anche se comunque smorzata dalla massa.

Ti faccio notare che la Huayra ha tra i 100 ed i 110 kgm di coppia ; la Mercedes da anni fa un motore 6.0 v12 turbo da 102 kgm... ecc. ecc.

Perché diavolo un mastodonte pesante come la A7 dovrebbe aver problemi con 90 kgm ? con tutti i controlli elettronici di oggi, poi...

Non fatemi ridere.

E' solo una mia impressione o questo, anziché un forum di appassionati, è diventato un forum di censori ?

Io non sono un appassionato nel senso di come lo siete Voi.
Perche' guardo piu' l' estetica e gli accessori,
ma resto comunque affascinato dal fatto che i " 3 " della Mitteleuropa
hanno " banche organi " inarrivabili per tutti.
Dai 3 ai 12 cilindri sia benza che gasolio,
ai motori della Porsche 918....
Un altro pianeta
I tuoi interventi spesso sono criptici, faccio fatica a capirli.

Questo qui, anche.... :

- se intendi la Germania, non è Mitteleuropa.
Che è Austria / Ungheria / Slovacchia / Ceca....

- guardare linee ed accessori ci può stare, se si tiene nel dovuto conto anche la dinamica dell'auto.
Altrimenti, boh, uno che non si preoccupa di avere in mano un lento mastodonte ma si entusiasma per le tante minchiate delle auto d'oggi (una per tutte : i vetri anneriti, vera cazzata utile forse per le celebrità, non certo per la gente comune) sarà pure un appassionato.... io non riesco a concepirlo tale.

Niente paura.

Io la sapevo cosi':

http://www.instoria.it/home/mitteleuropa.htm

Per il resto, di tutti gli accessori proprio quello da gangster ispanico sei andato a tirar fuori :D :?:
Io amo:
.la telecamera posteriore
-gli specchi ripiegabili e riscaldabili
-il clima con bocchette avanti e dietro
-la memoria del sedile, meglio se integrata da quella degli specchi e del volante
-il portellone elettrico
-le luci soffuse in abitacolo
-il navigatore da almeno 9 pollici....
e altre " futilita' irrinunciabili " per chi ama le comodita' piu' che le corse;)
Ma proprio i vetri neri dovevi andare a pescare:D
E' vero, la Mitteleuropa comprende anche la Germania.

Io la sapevo diversa, ma si vede che il concetto si è evoluto... non posso certo contestare Wikipedia.

Sorry.
 
tripla sovralimentazione!

La prenderei solo per poter riempire il portellone di quelle etichette stile anni '80-'90 con scritto "Turbo" :lol:
 
a_gricolo ha scritto:
Mastertanto ha scritto:
Con tutta la buona volontà, fatico a capire perché una versione ben motorizzata, che dovrebbe essere la preferita in un forum di appassionati e non di nonnette tremebonde, anziché entusiasmo attiri critiche.

E lo dico io, che non amo i diesel e detesto le Suv

E io invece lo dico proprio da estimatore di SUV, di diesel e di cambi automatici, notando che secondo me non hai capito cosa intendevo: ho espresso una certa perplessità su una motorizzazione chiaramente orientata a grandi prestazioni, dato che 4,3 secondi sullo zero-cento è tanta roba, espressi in un range di duemila giri. Per me - e sottolineo PER ME - non è adatta, anche se di altissimo livello. Poi magari mi sbaglio io, eh...
Cero, è tanta roba : ma mica è un male.

Che poi ci sia quello che va al Nurburgring e si va ad impastare... :(

Ma quello può sempre succedere, i deficienti ci sono dappertutto.
 
Figurati....
mittel o non mittel....
Mi rincresce di piu' il discorso sui vetri neri che puoi montare in A.M. pure su
una qualsiasi utilitaria....diversamente dai vari accessori che mi interessano veramente e che
si trovano solo su certe auto e a prezzi non proprio da liquidazione
 
arizona77 ha scritto:
..... Per il resto, di tutti gli accessori proprio quello da gangster ispanico sei andato a tirar fuori :D :?:
Io amo:
.la telecamera posteriore
-gli specchi ripiegabili e riscaldabili
-il clima con bocchette avanti e dietro
-la memoria del sedile, meglio se integrata da quella degli specchi e del volante
-il portellone elettrico
-le luci soffuse in abitacolo
-il navigatore da almeno 9 pollici....
e altre " futilita' irrinunciabili " per chi ama le comodita' piu' che le corse;)
Ma proprio i vetri neri dovevi andare a pescare:D
Beh, sarà anche da gangster ispanico ma se ne vedono.... e poi anche qui c'è chi l'apprezza, come vedi.

Ma era comunque solo un piccolo esempio... quel che voglio dire io è che gli accessori, in ogni caso, sono accessori : non sono l'anima di un'automobile, specialmente di una bella automobile.

Della quale l'anima è la dinamica : almeno per me.
Il resto è contorno.
 
Bombazza95 ha scritto:
chiaro_scuro ha scritto:
Bombazza95 ha scritto:
.un diesel moderno dai 150 cv in su secondo me è in guidabile con un cambio manuale.
Non sono per niente d'accordo.
Con un diesel da 150CV si può tenere la 4a a 50-55 km/h anche in una salita collinare e la 3a dai 30 km/h sempre in una salita collinare: non mi sembra si stia sempre con il cambio in mano.

Ciao.

La 4a a 50 kmh la mettevo anche sulla yaris d4d del 2002, che di cv ne aveva 75 da nuova....molti meno a 300k km secondo me.

Ad ogni modo chi considera piacevole poter non cambiare le marce (come suggerivi di fare tu) è proprio la persona giusta per avere un cambio automatico.

Comunque facciamo il ragionamento inverso : quante volte dovrai SALIRE di marcia con un moderno TD da 150 cv che "finisce" 3000 rpm al massimo? La scocciatura mica è solo scalare ;)

È piacevole POTER non scalare le marce. La differenza, da sempre, tra gli aspirati ed i turbocompressi è sempre stata questa, senza scomodare per forza diesel e benzina. È la cosiddetta guida "di coppia", nella quale sfrutti il surplus che il turbocompressore ti dà. Chiaramente, su un diesel la coppia è disponibile più in basso, si sfrutta meno l'arco di giri (che sono ovviamente meno, anche se vorrei capire su un turbo benzina di simile potenza quanti giri si sfruttano) ed hai un po meno allungo. Però un diesel moderno ha un arco di giri di 3000/3500 giri. Un benzina? Se un diesel mura a 5000, un benzina a 6000 e poco più. Entrambi a quei giri ci arrivano avevo esaurito il meglio ed anche, imho, il senso.
 
Baron89 ha scritto:
Ecco a cosa serve tanta mostruosità....a fare figuracce....
https://www.youtube.com/watch?v=NZLYse15cj4
Mostruosità ? è sui 200 cv/t, probabilmente anche meno... sarebbe questa la mostruosità ?

Una Ferrari 488 GTB da 463 cv/t allora cos'è : un UFO, un'aberrazione, uno sproposito.... o non invece una splendida sportiva, ammirata un po' in tutto il mondo ?

O vogliamo fare come la volpe e l'uva : disprezziamo ciò che non possiamo permetterci ?
 
Mastertanto ha scritto:
arizona77 ha scritto:
..... Per il resto, di tutti gli accessori proprio quello da gangster ispanico sei andato a tirar fuori :D :?:
Io amo:
.la telecamera posteriore
-gli specchi ripiegabili e riscaldabili
-il clima con bocchette avanti e dietro
-la memoria del sedile, meglio se integrata da quella degli specchi e del volante
-il portellone elettrico
-le luci soffuse in abitacolo
-il navigatore da almeno 9 pollici....
e altre " futilita' irrinunciabili " per chi ama le comodita' piu' che le corse;)
Ma proprio i vetri neri dovevi andare a pescare:D
Beh, sarà anche da gangster ispanico ma se ne vedono.... e poi anche qui c'è chi l'apprezza, come vedi.

Ma era comunque solo un piccolo esempio... quel che voglio dire io è che gli accessori, in ogni caso, sono accessori : non sono l'anima di un'automobile, specialmente di una bella automobile.

Della quale l'anima è la dinamica : almeno per me.
Il resto è contorno.

Questo l' ho capito....
Ma alla dinamica nel senso che intendi Tu non penso assolutamente,
semplicemente per forza di cose.
I miei percorsi sono la citta', per almeno un terzo
La FE mare con una certa frequenza
e qualche salto verso PD e RN.
Negli ultimi anni infatti fra le macchine piu' performanti:
156 2000 TS, mai tirata
156 2000 TS SW, tirata una volta sulla FE mare
MZ6 tirata una volta a chiodo ( sui 200 ) su una statale, ma ancora dovevano inserire la guida in stato di u.... ;)
C5 una volta a 160 sulla Romea di notte
Q5 una volta....ero quasi a 200 sulla FE mare ma poi, traffico
5er, direi sui 160 sull' autostrada verso PD.
Pensa, nelle mie condizioni quanto posso considerare delle dinamiche rispetto alla vita comoda con cui mi coccolano le mie auto full optional.
E pensa che nonostante tutto, son riuscito a prendere negli ultimi 5 anni,
2 multe io e una mia moglie per eccesso di velocita' :D
 
Mastertanto ha scritto:
Con tutta la buona volontà, fatico a capire perché una versione ben motorizzata, che dovrebbe essere la preferita in un forum di appassionati e non di nonnette tremebonde, anziché entusiasmo attiri critiche.

Magari perchè, praticamente, inutile?

Magari perchè mettere una motorizzazione che permette prestazioni da supercar su un veicolo a baricentro alto è un nonsense?

Magari perchè, come le Tuareg col W12, ci sarà una certa qual moria di trasmissioni (specialmente se qualche pazzo sconsiderato proverà a portarla in off road)?

E lo dico io, che non amo i diesel e detesto le Suv : ma almeno una versione del genere (che tra l'altro non si limita a pompare a morte il solito 3.0 litri, ma adotta una cubatura più adatta) avrà una buona dinamica, favorita dalla gran coppia ; anche se comunque smorzata dalla massa.

Una buona "dinamica" su un SUV ipervitaminizzato? Stai scherzando? :shock:

Ti faccio notare che la Huayra ha tra i 100 ed i 110 kgm di coppia ; la Mercedes da anni fa un motore 6.0 v12 turbo da 102 kgm... ecc. ecc.

Si, si... Ma la Huayra non mi sembra un fuoristrada, magari mi sbaglio... ;)

E sulle G AMG la penso esattamente come su quest'Audi. :rolleyes:

Perché diavolo un mastodonte pesante come la A7 dovrebbe aver problemi con 90 kgm ? con tutti i controlli elettronici di oggi, poi...

Non fatemi ridere.

Perchè tutta l'elettronica del mondo non può far niente se il conducente pretende di andare, intenzionalmente o meno che sia, oltre i limiti della fisica.

E' solo una mia impressione o questo, anziché un forum di appassionati, è diventato un forum di censori ?

Magari quegli appassionati ricordano anche il significato della "U" di SUV... ;)
 
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