Sepang 2015: dice Vale ( parafrasando Halloween ) scherzetto o CALCETTO?

[dubbioso80]

Mi

pare siate

on

po' troppo

tifosi.

Gli

stessi

quotidiani Italiani

gli

danno

torto.

http://www.funize.com/

ah beh allora..

 

[dubbioso80]

[
C'entrano eccome
-S e DK hanno giocato senza fare competizione vera
( e a me questo basta )
-MM invece si e' impegnato al massimo
( per i motivi che sapra' lui )
e allora apriti cielo, troppa competizione.

troppa competizione?? ma che dici??? :shock: :shock:
se mm si fosse impegnato al massimo avrebbe vinto o finito secondo
e nessuno avrebbe detto nulla
la bagarre fa perdere tempo e rovina le gomme
se sei più veloce vai via
se siete veloci uguali fate un bel trenino e andate a prendere i primi. risparmi le gomme per provarci agli ultimi giri
se dopo 2 o 3 tentativi ti accorgi di essere più lento, ti rassegni e resti dietro. alla fine della gara non ci arrivi, perchè ti ricordo che mancava un bel pezzo alla fine

 

[4ruotelover]

perdonami , la traiettoria è tua nel momento in cui tu la stai percorrendo, nel momento in cui rallenti a dismisura , ti volti, mi centri con il mirino e mi spingi fuori pista non è più fare la tua traiettoria, è fare un autoscontro..anzi motoscontro

In pista chi ha scelto per primo una traiettoria ne può fare l'uso che meglio crede (fino a qualche anno fa si vedevano degli zig-zag sul rettilineo del traguardo che lo spostamento di Rossi al confronto è nulla, ora sono proibiti)... chi segue deve agire di conseguenza. Al momento del contatto Rossi era mezza moto avanti. Non vedo possibili repliche.
D'altronde è stato linciato in passato per gli ingressi su Gibernau e Lorenzo, per una volta che è già dentro gli diamo comunque contro?

quindi in un qualsiasi sorpasso chi è avanti mantiene il pneumatico dritto (o i pneumatici se è un auto) , quindi quando vede dove sta per essere superato da un avversario scarta verso quello ed è tutta responsabilità di quest'ultimo evitare lo scontro?

Ovviamente non bisogna esagerare con la traiettoria scelta da chi sta davanti. Se quest'ultima è chiaramente e deliberatamente finalizzata a portare fuori pista l'avversario di turno la manovra va penalizzata. E per questo Vale è stato punito con l'ultimo posto a Valencia, non per il "calcetto" reclamato da Marquez, che non c'è stato.

A tal proposito a mio avviso anche la prima curva di Hamilton ad Austin non è stata molto corretta, anche se Rosberg, da gran signore, non si è lamentato e la direzione gara non ha ritenuto di agire, ma questa è un'altra storia (c'è il topic specifico sulla gara).

Mi

pare siate

on

po' troppo

tifosi.

Gli

stessi

quotidiani Italiani

gli

danno

torto.

http://www.funize.com/

Ieri era proprio così, oggi sto notando una generale inversione di tendenza! Ma anch'io stesso se ieri ero colpevolista, con l'attenuante però dell'esasperazione, oggi sono decisamente più a favore dell'assoluzione!

 

[dubbioso80]

https://www.youtube.com/watch?v=HjeAuGJ_PC8
rossi allarga
marquez si raddrizza un pelino
poi si raddrizza quasi completamente
poi si ributta giù(e accelera?)
tocca con la testa il ginocchio di rossi
rossi allarga il ginocchio
marquez cade

2 cose
perchè marquez non rimane dritto e rallenta? andavano talmente piano che quasi mi viene il dubbio che sarebbe potuto passare pure a sx..
perchè marquez cade?? :shock:

 

[53AR]

https://www.youtube.com/watch?v=HjeAuGJ_PC8
rossi allarga
marquez si raddrizza un pelino
poi si raddrizza quasi completamente
poi si ributta giù(e accelera?)
tocca con la testa il ginocchio di rossi
rossi allarga il ginocchio
marquez cade

2 cose
perchè marquez non rimane dritto e rallenta? andavano talmente piano che quasi mi viene il dubbio che sarebbe potuto passare pure a sx..
perchè marquez cade?? :shock:

A mio parere marquez si è VOLONTARIAMENTE buttato a terra, a quella velocità ha fatto solo qualche metro di scivolata, nulla di che, poi è passato alla cassa.

 

[arizona77]

perdonami , la traiettoria è tua nel momento in cui tu la stai percorrendo, nel momento in cui rallenti a dismisura , ti volti, mi centri con il mirino e mi spingi fuori pista non è più fare la tua traiettoria, è fare un autoscontro..anzi motoscontro

In pista chi ha scelto per primo una traiettoria ne può fare l'uso che meglio crede (fino a qualche anno fa si vedevano degli zig-zag sul rettilineo del traguardo che lo spostamento di Rossi al confronto è nulla, ora sono proibiti)... chi segue deve agire di conseguenza. Al momento del contatto Rossi era mezza moto avanti. Non vedo possibili repliche.
D'altronde è stato linciato in passato per gli ingressi su Gibernau e Lorenzo, per una volta che è già dentro gli diamo comunque contro?

quindi in un qualsiasi sorpasso chi è avanti mantiene il pneumatico dritto (o i pneumatici se è un auto) , quindi quando vede dove sta per essere superato da un avversario scarta verso quello ed è tutta responsabilità di quest'ultimo evitare lo scontro?

Ovviamente non bisogna esagerare con la traiettoria scelta da chi sta davanti. Se quest'ultima è chiaramente e deliberatamente finalizzata a portare fuori pista l'avversario di turno la manovra va penalizzata. E per questo Vale è stato punito con l'ultimo posto a Valencia, non per il "calcetto" reclamato da Marquez, che non c'è stato.

A tal proposito a mio avviso anche la prima curva di Hamilton ad Austin non è stata molto corretta, anche se Rosberg, da gran signore, non si è lamentato e la direzione gara non ha ritenuto di agire, ma questa è un'altra storia (c'è il topic specifico sulla gara).

Mi

pare siate

on

po' troppo

tifosi.

Gli

stessi

quotidiani Italiani

gli

danno

torto.

http://www.funize.com/

Ieri era proprio così, oggi sto notando una generale inversione di tendenza! Ma anch'io stesso se ieri ero colpevolista, con l'attenuante però dell'esasperazione, oggi sono decisamente più a favore dell'assoluzione!

Guardero' i titoli di domani
P.s.: Certo che se poi siamo ai livelli talebani de:
il calcetto che non c'era
e
il piedino che e' scivolato dalla pedana
( il colmo dei colmi )
L'e' diura

 

[arizona77]

Mi

pare siate

on

po' troppo

tifosi.

Gli

stessi

quotidiani Italiani

gli

danno

torto.

http://www.funize.com/

ah beh allora..

allora....allora.....
Se questi hanno lettori quelli del Forum perdono il 90% dei clienti.
Poi si dice che la Stampa e' serva dei padroni,

 

[dubbioso80]

A mio parere marquez si è VOLONTARIAMENTE buttato a terra, a quella velocità ha fatto solo qualche metro di scivolata, nulla di che, poi è passato alla cassa.

eh...
sai che ci ho pensato anche io?
mi par grossa nè...decidere di buttarsi in quella frazione di secondo dopo aver ricevuto la ginocchiata..senza sapere prima che l'avrebbe ricevuta
però non capisco come possa esser crollato così
forse andava troppo piano per rimanere inclinato così tanto?

 

[ch4]

Giusta, a mio avviso, la disanima di 4ruotelover.
Di mio aggiungo solo che, se non sapessi le età dei duellanti, avrei invertito il certificato di nascita.
Infatti tra i due è stato Marc a mettere in atto tutta una serie di piccole scorrettezze cui Valentino ha cercato di reagire finendo poi nella trappola tesagli dallo spagnolo come un pilota di poca esperienza.
Riguardandolo più e più volte inizio ad avere persino il dubbio che, dopo aver cercato il contatto per forzare Vale a stringere nuovamente la curva possa addirittura aver colto l'allargamento successivo del ginocchio per rendere plateale il contatto con una caduta.
Se avessi letto sabato una ricostruzione del genere mi sarei messo a ridere, visto invece il filmato non mi pare più così campato in aria.
Peccato davvero, per Vale, per Marquez e per il campionato.

 

[Ex Batri]

Loris Reggiani inizialmente non voleva credere alle dichiarazioni di Rossi sul Gp d'Australia.
Ha quindi stampato tutti i tempi dei piloti e ha riguardato la gara.
E' risultato chiaro che Marquez non solo ha rallentato Rossi ma anche Iannone per tenerli lontani da Lorenzo :shock: :shock:
Ha giocato come il gatto con i topi avendo una moto più veloce!
Poi Marquez fa il santarellino! E' un comportamento da bambino piccolo...

Per chi volesse approfondire quanto esposto da Reggiani, che non è certo l'ultimo arrivato.
http://www.gazzetta.it/Moto/26-10-2015/valentino-rossi-loris-reggiani-marquez-poveretto-130669657997.shtml

Vale chiedi scusa per la caduta del bambino dicendo che non era tua intenzione farlo cadere, poi vai e vinci sto mondiale alla faccia di sti spagnoli ... :twisted:

 

[Grattaballe]

Ragazzi... ne ha fatta una sbagliata, sono anni che le combina quasi tutte giuste. Un errore ogni tanto ci sta, il suo campionato rimane di altissimo livello. Totti -a sproposito di paragoni col calcio- quando fa il cucchiaio o tira le punizioni è un campione ma ha sputato a Poulsen, scalciato dozzine di avversari, volato a terra per nulla (ottenendo le punizioni con le quali passa per campione...) dozzine di volte. Lo fuciliamo? Eddài...

 

[Lukay]

Ho letto i vari pareri che sono stati scritti sul forum; siamo in Italia, Rossi è italiano, è sempre stato o lo è un idolo per i piu', quindi posso capire che la maggior parte assolverebbe Rossi. Ognuno di noi ha la facoltà di esprimere il proprio parere, condiviso o meno dagli altri.
Però, abbiate pazienza, non potete arrivare a scrivere che Marquez si è buttato! Posso capire tutto, ma questa affermazione mi sembra veramente fuori luogo...mi verrebbe da pensare, quindi, che sia stato Gibernau a chiudere la curva e toccarsi con Rossi a Jerez nel 2005, oppure che in Turchia nel 2007 Rossi guidava in pieno rettilineo con un gomito fuori carena e Elias gli sia andato contro....ed ancora che le linee di demarcazione pista si siano improvvisamente spostate nella S di Laguna Seca nel 2008, obbligando così Rossi a tagliare la curva...avrei tanti altri aneddoti, ma so già che mi state condannando per le critiche che sto esprimendo a sua evasione Rossi...E' normale che le cose positive siano sempre esaltate e quelle negative nascoste o dimenticate immediatamente, tanto piu' che proprio un paio di giorni fa, un nipote di 17 anni mi ha detto che era stupito di quanta gente non tifasse Rossi poiché non né capiva il motivo...da parte mia ho lasciato cadere il discorso, perché volevo che continuasse ad avere la sua visione del pilota "perfetto"...In ogni caso, Rossi rimarrà nella storia del motociclismo per tutti i titoli vinti, a prescindere dal fatto che sia simpatico o meno, corretto o meno...il suo lavoro sicuramente lo sa fare bene! P.s.: ho letto piu' di una volta che qualcuno ha scritto che Marquez si sarebbe fatto passare senza problemi da Lorenzo, ma se andate a rivedere le immagini, è chiarissimo che in quella curva è arrivato lungo e pertanto non ha potuto aprire il gas immediatamente...ma forse sbaglio io...perché ancora una volta non sono dalla parte di Rossi.
Scusate lo sfogo e buona giornata a tutti

 

[Grattaballe]

Ha lasciato aperto un portone talmente grande che viene il dubbio di come abbia fatto a vincere due mondiali se fa cappelle del genere. Anche il lungo è stato premeditato, ne abbiamo visti diversi e da diversi piloti, ogni volta che serviva di lasciar passare l'inseguitore... rivediti anche il cartello che gli hanno dato dai box il passaggio prima e nota come, oltre a lasciar passare, non abbia replicato pur avendo la moto prestante almeno quanto quella di Pedrosa. Appena è arrivato Rossi, invece, ha replicato eccome. Ha perso il suo vantaggio (poteva vincere tanto quanto Pedrosa ma non avrebbe influenzato il campionato della coppia Yamaha) pur di farlo perdere a Rossi. Questo fa di lui un omino piccolo. Ha aspettato il volpone per rompergli il ritmo e c'è riuscito. La caduta non sposta il suo terzo posto nel mondiale ma sposta il primo di Rossi. Rossi che negli episodi che hai citato (e ti sfido a trovare una carriera così lunga e a così alti livelli senza ombra di macchia...) stava sempre lottando per il suo mondiale, non infastidendo qualcun altro che cercava di vincerlo su terzi. Elias non è stato crocifisso, aveva la moto buona, ha cercato il momento di notorietà e l'ha ottenuto. Non stava vincendo nulla, ha fatto perdere un mondiale ad altri. Caso chiuso anche per lo stesso Rossi. Ma qui è diverso, molto diverso.

 

[ALGEPA]

io credo che sintomatica della cosa sia il fatto che per la stampa italiana Rossi(per gli amici Valentino) ha il 100% di ragione, per quella spagnola l'ha Marquez, quindi si capisce che nel giudizio che si da della situazione subentra molto spesso il tifo.
Per me uno sport si basa sul regolamento, il resto sono chiacchiere , magari piacevoli ma sempre chiacchiere,quindi mi si dimostri dove Rossi lo ha infranto e dove l'ha infranto MArquez e la storia finisce, sottolineo solo che quello per cui è accusato lo spagnolo ,ovvero di aver ostacolato Rossi, nel regolamento almeno per quanto ho sentito da chi conosce il regolamento della MotoGp non è contemplato e quindi non è sanzionabile.

 

[ch4]

io credo che sintomatica della cosa sia il fatto che per la stampa italiana Rossi(per gli amici Valentino) ha il 100% di ragione, per quella spagnola l'ha Marquez, quindi si capisce che nel giudizio che si da della situazione subentra molto spesso il tifo.
Per me uno sport si basa sul regolamento, il resto sono chiacchiere , magari piacevoli ma sempre chiacchiere,quindi mi si dimostri dove Rossi lo ha infranto e dove l'ha infranto MArquez e la storia finisce, sottolineo solo che quello per cui è accusato lo spagnolo ,ovvero di aver ostacolato Rossi, nel regolamento almeno per quanto ho sentito da chi conosce il regolamento della MotoGp non è contemplato e quindi non è sanzionabile.

Non conosco il regolamento della MotoGP e quindi penso anch'io che sia stato difficile per la direzione di gara sanzionare Marquez. Capisco anche che la stampa dei vari paesi cerchi di sostenere le ragioni dell'uno o dell'altro.
Considera però che in un caso ne difendi uno e nell'altro ben due e, soprattutto rifiuti l'ipotesi di una condotta assolutamente antisportiva, mi pare che siano motivazioni ben diverse.
Ad ogni modo ti sarai reso conto come, anche su un forum di auto ricco di commenti equilibrati e sostanzialmente non faziosi piano piano sia mutata la valutazione dell'episodio passando da una colpevolezza certa di Vale a qualcosa di più di un dubbio su Marquez.
Infine vorrei far notare come la colpa di Vale sia quella di un fallo di reazione facilmente comprensibile, non giustificabile ripeto, ma intuibile.
Il dubbio su Marquez invece è di aver volutamente falsato lo svolgimento di un campionato, cosa molto ma molto più antisportiva del gesto di Vale.
A questo punto mi piacerebbe che una commissione tecnica formata da ex piloti e tecnici scelti al di fuori del mondo delle corse italiano e spagnolo riesaminasse i filmati ed i tempi sul giro ed i parziali per stabilire se i dubbi sollevati da Valentino fossero o meno fondati.
Ripeto, brutta storia, ma senza una valutazione onnicomprensiva si corre il rischio di giudicare il fuscello senza vedere la possibile trave.