Sepang 2015: dice Vale ( parafrasando Halloween ) scherzetto o CALCETTO?

[HenryChinaski]

Lo dico da tifoso di Rossi: Vale ha sbagliato, ha perso la testa e ha fatto un bel pasticcio dal quale è difficile uscire e soprattutto è cascato nel trappolone di Marquez che è stato di una scorrettezza rara finchè non è caduto.

Questa è una delle peggiori pagine di sport di tutti i tempi.
Marquez era evidente che stava cercando di provocare Valentino, fa passare Lorenzo e appena Rossi lo supera si esibisce in numeri inutili e pericolosi per ambedue i piloti ma soprattutto per Rossi che perde due volte la pedana cercando di resistere agli attacchi dello spagnolo, Marquez fa anche delle traiettorie strane, fino a passare quasi letteralmente sul numero 46, un paio di volte Rossi si gira e cerca di ammonirlo, ma Marquez è ancora più cattivo, così Rossi si produce in quel largo per fare rallentare Marquez come per dirgli: "azzo stai facendo giovine spagnuolo?" Marquez cerca di passare lo stesso ed ecco il vergognoso quando stupido calcetto.

Rossi non ha sbagliato solo questo ha sbagliato a farsi superare da Lorenzo come fosse fermo, poi pero' l'ira e la scorrettezza, mai vista prima in gran premio di moto, di Marquez hanno fatto il resto.
C'è da dire che il primo che ha alzato i toni è stato proprio Valentino il giovedì e forse non era il caso, ma Marquez ha dimostrato fino in fondo che Rossi aveva ragione da vendere.
Marquez non ha fatto nulla di censurabile oltre ad essere palesemente , scorretto ma è stato molto furbo, Valentino dall'alto dei suoi mondiali e della sua leggendaria tenuta psicologica è cascato nel tranello come l'ultimo dei principianti.

Certo che un mondiale corso e deciso cosi' non fa onore a nessuno a Mark Marquez a Valentino e soprattutto a Lorenzo.

 

[pilota54]

perdonami , la traiettoria è tua nel momento in cui tu la stai percorrendo, nel momento in cui rallenti a dismisura , ti volti, mi centri con il mirino e mi spingi fuori pista non è più fare la tua traiettoria, è fare un autoscontro..anzi motoscontro

In pista chi ha scelto per primo una traiettoria ne può fare l'uso che meglio crede (fino a qualche anno fa si vedevano degli zig-zag sul rettilineo del traguardo che lo spostamento di Rossi al confronto è nulla, ora sono proibiti)... chi segue deve agire di conseguenza. Al momento del contatto Rossi era mezza moto avanti. Non vedo possibili repliche.
D'altronde è stato linciato in passato per gli ingressi su Gibernau e Lorenzo, per una volta che è già dentro gli diamo comunque contro?

quindi in un qualsiasi sorpasso chi è avanti mantiene il pneumatico dritto (o i pneumatici se è un auto) , quindi quando vede dove sta per essere superato da un avversario scarta verso quello ed è tutta responsabilità di quest'ultimo evitare lo scontro?

Ovviamente non bisogna esagerare con la traiettoria scelta da chi sta davanti. Se quest'ultima è chiaramente e deliberatamente finalizzata a portare fuori pista l'avversario di turno la manovra va penalizzata. E per questo Vale è stato punito con l'ultimo posto a Valencia, non per il "calcetto" reclamato da Marquez, che non c'è stato.

A tal proposito a mio avviso anche la prima curva di Hamilton ad Austin non è stata molto corretta, anche se Rosberg, da gran signore, non si è lamentato e la direzione gara non ha ritenuto di agire, ma questa è un'altra storia (c'è il topic specifico sulla gara).

 

[Grattaballe]

quindi in un qualsiasi sorpasso chi è avanti mantiene il pneumatico dritto (o i pneumatici se è un auto) , quindi quando vede dove sta per essere superato da un avversario scarta verso quello ed è tutta responsabilità di quest'ultimo evitare lo scontro?

Qui c'è qualche esempio di come si fanno (e soprattutto come si subiscono...) i sorpassi, anche cattivelli ma in un modo che consenta a tutti e due di continuare a provare a vincere. Nulla che somigli a quelli di Marquez, mi pare...

https://www.youtube.com/watch?v=vO5z_aWdhEY

 

[pilota54]

Lo dico da tifoso di Rossi: Vale ha sbagliato, ha perso la testa e ha fatto un bel pasticcio dal quale è difficile uscire e soprattutto è cascato nel trappolone di Marquez che è stato di una scorrettezza rara finchè non è caduto.

Questa è una delle peggiori pagine di sport di tutti i tempi.
Marquez era evidente che stava cercando di provocare Valentino, fa passare Lorenzo e appena Rossi lo supera si esibisce in numeri inutili e pericolosi per ambedue i piloti ma soprattutto per Rossi che perde due volte la pedana cercando di resistere agli attacchi dello spagnolo, Marquez fa anche delle traiettorie strane, fino a passare quasi letteralmente sul numero 46, un paio di volte Rossi si gira e cerca di ammonirlo, ma Marquez è ancora più cattivo, così Rossi si produce in quel largo per fare rallentare Marquez come per dirgli: "azzo stai facendo giovine spagnuolo?" Marquez cerca di passare lo stesso ed ecco il vergognoso quando stupido calcetto.

Rossi non ha sbagliato solo questo ha sbagliato a farsi superare da Lorenzo come fosse fermo, poi pero' l'ira e la scorrettezza, mai vista prima in gran premio di moto, di Marquez hanno fatto il resto.
C'è da dire che il primo che ha alzato i toni è stato proprio Valentino il giovedì e forse non era il caso, ma Marquez ha dimostrato fino in fondo che Rossi aveva ragione da vendere.
Marquez non ha fatto nulla di censurabile oltre ad essere palesemente , scorretto ma è stato molto furbo, Valentino dall'alto dei suoi mondiali e della sua leggendaria tenuta psicologica è cascato nel tranello come l'ultimo dei principianti.

Certo che un mondiale corso e deciso cosi' non fa onore a nessuno a Mark Marquez a Valentino e soprattutto a Lorenzo.

Concordo con le tue valutazioni, confermando che anch'io, da italiano quale sono, ho sempre sostenuto il Vale nazionale.

Lo stesso Rossi ha affermato di essersi pentito di aver fatto quelle dichiarazioni nel pre-gara, perché alla fine si sono ritorte contro di lui. Davvero un week-end allucinante, che resterà, come dici tu, nella storia negativa del motomondiale.

 

[renatom]

Sarò di parte, ma più ci ripensi e più assolvo Rossi.
Mi pare anche strano che un colpetto allargando un ginocchio come quello faccia cadere una motogp.
Allora nelle volate del ciclismo, con le gomitate che si danno vanno tutti per terra?
Sempre pensando al ciclisno,, nell'ultima gara che ho fatto, nelle fasi di partenza a 50 all'ora, uno a fianco a me ha perso l'equilibrio e mi si è appoggiato al braccio e la reazione istintiva che ho avuto e stata proprio di allargare il gomito, e, in questo modo, siamo rimasti entrambi in piedi.

 

[Ex Batri]

Si anch'io più ci penso e più lo assolvo
Il grosso problema e come stanno montando il caso in Spagna i giornalisti. PEr loro il calcio c'è stato ed è stato talmente potente da stendere una motogp con relativo pilota...
Quindi se Valentino andrà a Valencia, senza aver fatto prima qualche cosa di distensivo (tipo le scuse vedi sopra), avrà un covo di vipere assatanate ad accoglierlo ...
ecco un estratto delle prime pagine dei giornali e di quel giornalista italiano che da del "rosicone" a Rossi..
http://www.lastampa.it/2015/10/26/sport/motomondiale/la-spagna-accantona-le-divisioni-tutti-contro-el-rosicone-rossi-XqDU3KZDBl06EiXpH24d6J/pagina.html

 

[pilota54]

Io invece credo di essermi fatto la seguente "ultimate opinion":

Alla fine della fiera, volendo essere obiettivi e realisti al massimo, io credo che Marquez e Rossi abbiano fatto delle carognate, diverse tra loro ma sempre carognate e meritavano la squalifica entrambi. Bandiera nera e fuori, nonchè prossima gara negata a entrambi. Anche perchè occorreva un "segnale" forte per gli altri, non si può continuare così.

Vale avrebbe perso il mondiale, lo so, ma certe stupidate si pagano. In fondo ne ha vinti 9 e forse può vincerne ancora. Dobbiamo farcene una ragione.

Marquez però alla fine l'ha fatta franca.

 

[Ex Batri]

Sul web c'è un evento FB per convincere Iannone a stendere tutti alla prima curva così da permettere di vincere il mondiale a Rossi
che buontemponi

 

[Ex Batri]

Io invece credo di essermi fatto la seguente "ultimate opinion":

Alla fine della fiera, volendo essere obiettivi e realisti al massimo, io credo che Marquez e Rossi abbiano fatto delle carognate, diverse tra loro ma sempre carognate e meritavano la squalifica entrambi. Bandiera nera e fuori. Anche perchè occorreva un "segnale" forte per gli altri, non si può continuare così.

Vale avrebbe perso il mondiale, lo so, ma certe stupidate si pagano. In fondo ne ha vinti 9 e forse può vincerne ancora. Dobbiamo farcene una ragione.

Marquez però alla fine l'ha fatta franca.

Si sono combattuto nel giudizio, ma ribadisco che Rossi ora deve fare qualcosa di distensivo altrimenti è meglio che non si presenti a Valencia visto come si stanno preparando ad attenderlo.
:?

 

[dubbioso80]

mah..
non capisco in che tranello rossi sia caduto..
la sua "unica" sfiga è stata che mm si sia coricato appena dopo che rossi ha tirato fuori il ginocchio (col ginocchio ha preso il manubrio? non l'ho ancora capito)

mm ha fatto lo str... per tutta la gara.
rossi lo ha portato fuori? a quella velocità??
dai scusate ma uno se non vuole cadere non cade in quel modo
come se tyson si facesse fregare da un gancio dato da un bradipo

a mm sarebbe bastato, dato che andavano a quanto? 60 all'ora?, raddrizzarsi e mollare il gas. sarebbe rimasto in pista
invece ha piegato a dx ed è andato a sbattere contro rossi.

vi faccio notare che andavano talmente veloci ma talmente veloci che la moto di mm si è fermata 3 metri fuori dalla pista..

 

[dubbioso80]

https://www.youtube.com/watch?v=z3u3DpmL8GM

guardatevi sto video

minuto 1.26
anche qui rossi accompagna fuori mm
come succede praticamente sempre
e in quel momento stanno andando forte
che fa mm? rallenta e si raddrizza
come succede praticamente sempre

pochi secondi dopo succede una cosa simile a parti invertite
che fa rossi? chiude e và a sbattere oppure apre la traiettoria?

 

[dubbioso80]

https://www.youtube.com/watch?v=TCVi7BcFiU0

dai erano praticamente fermi
sarebbe bello capire se un attimo prima della caduta è rossi a frenare o mm a dare un colpetto di gas(e piega cmq a dx..)

 

[pincopallo122]

perdonami , la traiettoria è tua nel momento in cui tu la stai percorrendo, nel momento in cui rallenti a dismisura , ti volti, mi centri con il mirino e mi spingi fuori pista non è più fare la tua traiettoria, è fare un autoscontro..anzi motoscontro

In pista chi ha scelto per primo una traiettoria ne può fare l'uso che meglio crede (fino a qualche anno fa si vedevano degli zig-zag sul rettilineo del traguardo che lo spostamento di Rossi al confronto è nulla, ora sono proibiti)... chi segue deve agire di conseguenza. Al momento del contatto Rossi era mezza moto avanti. Non vedo possibili repliche.
D'altronde è stato linciato in passato per gli ingressi su Gibernau e Lorenzo, per una volta che è già dentro gli diamo comunque contro?

quindi in un qualsiasi sorpasso chi è avanti mantiene il pneumatico dritto (o i pneumatici se è un auto) , quindi quando vede dove sta per essere superato da un avversario scarta verso quello ed è tutta responsabilità di quest'ultimo evitare lo scontro?

Ovviamente non bisogna esagerare con la traiettoria scelta da chi sta davanti. Se quest'ultima è chiaramente e deliberatamente finalizzata a portare fuori pista l'avversario di turno la manovra va penalizzata. E per questo Vale è stato punito con l'ultimo posto a Valencia, non per il "calcetto" reclamato da Marquez, che non c'è stato.

A tal proposito a mio avviso anche la prima curva di Hamilton ad Austin non è stata molto corretta, anche se Rosberg, da gran signore, non si è lamentato e la direzione gara non ha ritenuto di agire, ma questa è un'altra storia (c'è il topic specifico sulla gara).

Mah ieri le "direzioni gara" ne hanno fatte di cose sbagliate.

Hamilton in partenza era da sanzione netta, altrimenti non si capirebbe il senso di "forcing another driver out of the track". Ed anche lo stesso Hamilton se la dovrebbe finire con sti mezzucci da mediocre, ed e' pure recidivo. Piu' le safety car virtuali e non (hanno fatto un gran casotto regolamentare).

La cosa scandalosa di ieri, al di la' di come la si possa pensare (rixordando che anche Agostino e Lucchinelli hanno condannato Valentino, pur evidenziando come sia stato stuzzicato) e' la penalita' alla gara successiva, un no sense totale perche' Valentino la corsa di ieri l'ha finita. Avrebbe avuto senso solo se il destinatario della penalita' fosse stato Marquez, che la gara non l'ha finita.

Per chiudere, ritengo che quella che una volta era la forza di Rossi, la testa, ora non sia piu' la sua miglior caratteristica. Non e' piu' il pilota piu' veloce in pista, e questo probabilmente ha intaccato qualcosa a livello psicologico.

 

[arizona77]

perdonami , la traiettoria è tua nel momento in cui tu la stai percorrendo, nel momento in cui rallenti a dismisura , ti volti, mi centri con il mirino e mi spingi fuori pista non è più fare la tua traiettoria, è fare un autoscontro..anzi motoscontro

In pista chi ha scelto per primo una traiettoria ne può fare l'uso che meglio crede (fino a qualche anno fa si vedevano degli zig-zag sul rettilineo del traguardo che lo spostamento di Rossi al confronto è nulla, ora sono proibiti)... chi segue deve agire di conseguenza. Al momento del contatto Rossi era mezza moto avanti. Non vedo possibili repliche.
D'altronde è stato linciato in passato per gli ingressi su Gibernau e Lorenzo, per una volta che è già dentro gli diamo comunque contro?

quindi in un qualsiasi sorpasso chi è avanti mantiene il pneumatico dritto (o i pneumatici se è un auto) , quindi quando vede dove sta per essere superato da un avversario scarta verso quello ed è tutta responsabilità di quest'ultimo evitare lo scontro?

Ovviamente non bisogna esagerare con la traiettoria scelta da chi sta davanti. Se quest'ultima è chiaramente e deliberatamente finalizzata a portare fuori pista l'avversario di turno la manovra va penalizzata. E per questo Vale è stato punito con l'ultimo posto a Valencia, non per il "calcetto" reclamato da Marquez, che non c'è stato.

A tal proposito a mio avviso anche la prima curva di Hamilton ad Austin non è stata molto corretta, anche se Rosberg, da gran signore, non si è lamentato e la direzione gara non ha ritenuto di agire, ma questa è un'altra storia (c'è il topic specifico sulla gara).

Mi

pare siate

on

po' troppo

tifosi.

Gli

stessi

quotidiani Italiani

gli

danno

torto.

http://www.funize.com/

 

[4ruotelover]

Onestamente anch'io sto sempre più migrando verso l'assoluzione di Vale. Se infatti in prima battuta a caldo sembrava che a determinare la caduta di Marquez fosse stato un calcio ricevuto da Valentino, rivedendo poi la scena più volte e soprattutto da prospettive differenti non emerge alcuna evidenza di ciò. Anzi, analizzando la gara fino a quel momento, vengono a galla alcune manovre compiute da Marquez ai danni di Valentino che ritengo ben poco corrette.
Ma veniamo al 7° giro e alla fatidica curva 14: qui Valentino supera Marquez all'interno e imposta in uscita una traiettoria che tende verso l'esterno della curva. Su tale linea incontra Marquez e qui se vogliamo nasce l'errore commesso da Valentino che consiste nel mantenere la propria traiettoria verso l'esterno, forzando Marquez a fare altrettanto. Nel frattempo lo guarda due volte cercando di manifestare il proprio disappunto verso la condotta di guida tenuta da Marquez fino a quel momento. Tra l'altro parliamo anche di una condotta di guida poco producente, perché intanto Lorenzo e Pedrosa prendevano il largo rispetto a loro due. Marquez non ci sta, piega verso l'interno, arrivando a colpire Valentino due volte. Al secondo contatto Valentino apre la gamba sinistra e pochi istanti dopo Marquez è a terra.
In definitiva posso solo condannare l'intenzione di Valentino di voler portare Marquez verso l'esterno della curva, ma non lo ritengo responsabile della sua successiva caduta.
(Link video: http://video.corriere.it/rossi-vs-marquez-duello-sepang-analizzato-momento-momento/5857ebac-7c04-11e5-9069-1cf5f2fd4ce8)

Anch'io sono dell'idea che sarebbe stato molto meglio se Valentino avesse evitato di aprire la polemica in conferenza stampa con Marquez. Al limite poteva sollevare la questione in privato, senza metterla sotto dominio pubblico. Di fatto però in gara è emerso che il suo sospetto era ampiamente fondato.

Un vero peccato comunque che un mondiale bellissimo come quello di quest'anno sia stato brutalmente rovinato alla penultima gara.

Io comunque sono dell'idea che il comportamento aggressivo di Marquez nei confronti di Valentino non derivi tanto dalla volontà di favorire Lorenzo, quanto piuttosto da sue questioni personali. Si dice che abbia voluto vendicarsi poiché ritiene di essere stato a sua volta danneggiato da Valentino in Argentina e ad Assen.

Per carità, anche Valentino in gara non è un santo e anzi ha fatto nel corpo a corpo uno dei suoi punti di forza. Tuttavia il fatto che Marquez abbia dato vita ad un duello molto acceso, a soli pochi giri dall'inizio (e non dalla fine) della gara, per la lotta alla terza (e non prima) posizione, mi dà la conferma che il suo obiettivo era solo quello di attaccare e svantaggiare Valentino. A dimostrazione di ciò, osservo come Lorenzo abbia superato Marquez molto agevolmente e poi come questo abbia alzato vistosamente il proprio ritmo gara all'arrivo di Valentino (+1s).

Mi spiace, sia per Vale (ammetto di essere un suo tifoso) ma anche per Marquez che fino all'anno scorso mi piaceva davvero molto, vista la sua guida efficace e spettacolare al tempo stesso ed il sorriso sempre stampato in volto.