VW ID. Polo (vettura elettrica)

[ALGEPA]

Anche questo Topic alla fine sta diventando un problema , a me non sembra difficile parlare di una specifica auto e non tornare ai soliti temi, abbiamo dovuto cancellare l'ultimo intervento che parlava della auto EV che prendono fuoco , sta diventando veramente difficile gestire il forum, lo dico in tutta sincerità

 

[danilorse]

E' la stessa auto, ID.3 Neo, con 23 cm. di lunghezza in più.

Assolutamente no.
Hanno nome simile ma caratteristiche diverse.
La ID.Polo è su MEB+con motore e trazione anteriore, con batterie fino a 55kWh.
La ID.3 è su pianale MEB, dotato di trazione e motore posteriore, con batterie fino a 82kWh.

 

[danilorse]

Aggiungo una curiosita' sulle segmento B elettriche da 52/54kWh :
sembra che abbiano fatto cartello sui prezzi perche' quasi tutte spaziano dai 35k ai 38k, salvo versioni particolari (ad esempio Ypsilon HF) ed escludendo le cinesi che nel segmento B propongono batterie con circa 10kWh in meno.

 

[Zero_cilindri]

Assolutamente no.
Hanno nome simile ma caratteristiche diverse.
La ID.Polo è su MEB+con motore e trazione anteriore, con batterie fino a 55kWh.
La ID.3 è su pianale MEB, dotato di trazione e motore posteriore, con batterie fino a 82kWh.

A parte la trazione dove è stata spostata in tutto avanti per contenere i costi e avere un discreto bagagliaio per il resto sono basate sulla stessa piattaforma, stessa tecnologia, stesso software, stesi interni con lievi differenze, stessi componenti,, stesse batterie che essendo modulari si possono settare con kWh specifici, che poi tra l’altro saranno anche sulla ID.Tiguan. Anzi le ultime ID.4 del 26 sono equipaggiate già con lo stesso volante con i tasti fisici e la nuova centralina.

 

[alexmed]

Assolutamente no.
Hanno nome simile ma caratteristiche diverse.
La ID.Polo è su MEB+con motore e trazione anteriore, con batterie fino a 55kWh.
La ID.3 è su pianale MEB, dotato di trazione e motore posteriore, con batterie fino a 82kWh.

Tra Polo e idPolo, meccanicamente cosa c'è di uguale?

Solo il nome che crea confusione?

 

[danilorse]

Tra Polo e idPolo, meccanicamente cosa c'è di uguale?

Solo il nome che crea confusione?

Sono due auto completamente diverse. Non hanno nulla in comune se non il posizionamento nel segmento B.
Il nome e' stato mantenuto per far capire di cosa si tratta.
Sembra che i numeri non siano stati apprezzati e anche la ID.4, entro fine anno, diventerà ID.Tiguan

 

[danilorse]

A parte la trazione dove è stata spostata in tutto avanti per contenere i costi e avere un discreto bagagliaio per il resto sono basate sulla stessa piattaforma, stessa tecnologia, stesso software, stesi interni con lievi differenze, stessi componenti,, stesse batterie che essendo modulari si possono settare con kWh specifici, che poi tra l’altro saranno anche sulla ID.Tiguan. Anzi le ultime ID.4 del 26 sono equipaggiate già con lo stesso volante con i tasti fisici e la nuova centralina.

Sono 2 piattaforme diverse, che cercano di condividere ciò che possono.
Aggiungo anche che le sospensioni sono completamente diverse (multilink per MEB e assale torcente per MEB+) e che sul MEB+ non si può avere la trazione integrale, perchè non si può mettere il motore dietro.

 

[Zero_cilindri]

Sono 2 piattaforme diverse, che cercano di condividere ciò che possono.
Aggiungo anche che le sospensioni sono completamente diverse (multilink per MEB e assale torcente per MEB+) e che sul MEB+ non si può avere la trazione integrale, perchè non si può mettere il motore dietro.

No ti sbagli e l’hanno chiamata Neo apposta.
È costruita sulla Meb+ la stessa della ID.Polo.
C’è anche un articolo di 4R del 15 aprile che ne parla…
La Neo praticamente è una ID. Polo pompata…

 

[Zero_cilindri]

Tra Polo e idPolo, meccanicamente cosa c'è di uguale?

Solo il nome che crea confusione?

Anche se stilisticamente si somigliano sono il sole e la luna.
Secondo Vw il nome preceduto da ID fa capire al cliente che si tratta della”stessa” auto ma completamente elettrica… Anche se poi salendoci scopri che non è così…
Praticamente il nome è uno specchio per le allodole.

 

[danilorse]

No ti sbagli e l’hanno chiamata Neo apposta.
È costruita sulla Meb+ la stessa della ID.Polo.
C’è anche un articolo di 4R del 15 aprile che ne parla…
La Neo praticamente è una ID. Polo pompata…

Sara'.
Ma allora non mi spiego perche' non hanno mantenuto la TP, i motori della ID.3 e le batterie da 62kWh che avrebbero reso la ID.Polo un'auto a 360°, con un livello di autonomia accettabile anche per viaggi di media lunghezza.

 

[Mo Dello]

Aggiungo una curiosita' sulle segmento B elettriche da 52/54kWh :
sembra che abbiano fatto cartello sui prezzi perche' quasi tutte spaziano dai 35k ai 38k, salvo versioni particolari (ad esempio Ypsilon HF) ed escludendo le cinesi che nel segmento B propongono batterie con circa 10kWh in meno.

ma probabilmente messa sul mercato fra costo delle batterie (NMC x tutti), lamiere e plasticaccie varie non varia molto. Le cinesi costano meno per questioni che sappiamo.

 

[Zero_cilindri]

Sara'.

Non sarà... è così.

Ma allora non mi spiego perche' non hanno mantenuto la TP, i motori della ID.3 e le batterie da 62kWh che avrebbero reso la ID.Polo un'auto a 360°, con un livello di autonomia accettabile anche per viaggi di media lunghezza.

Per 3 semplici motivi :
1) Motore e spazio : La ID.3 Neo monta l' AP350 sviluppato orinzontalemte che integra anche l'inverter lasciando nella parte anteriore la climatizzazzione, la pompa di calore, il caricatore di bordo, centraline, e tutti i sistemi ausiliari. Ma l' AP350 dietro alla ID.Polo non ci sta, e se ci starebbe si avrebbe un bagagliaio degno di un cestino per la frutta. Infatti monta il più piccolo AP 290 che permette di essere integrato nel cofano anteriore insieme a tutti i sistemi, liberando tutto il posteriore per il vano bagagli.
2) Costi di assemblaggio : sparpagliare i sistemi per tutta la superfice dell'auto quando è grande è un pregio per ottimizzare lo spazio ma richiede più tempo di assemblaggio, più cavi e connessioni, ergo più costi ma... è anche vero che si hanno anche margini di guadagno maggiori.
Sulla ID.Polo tutto è integrato nel cofano anteriore : motore, presa di ricarica, caricatore di bordo, inverter, pompa di calore, climatizzazione, centraline varie, ecc.ecc. In una sola operazione si monta tutto.
3) Lo spazio per le celle e il sistema di raffreddamento è quello e di più non ci stanno. A meno che tra qualche tempo le batterie non avranno un sensibile salto di Wh per kg.

 

[Zero_cilindri]

Le cinesi costano meno per questioni che sappiamo.

Su questo avrei una piccola obiezione.
Le elettriche economiche cinesi hanno tutte il raffreddamento della batteria ad aria, quindi costi di progettazione e di componenti molto inferiori.
Caricatori di bordo da soli 6,5 kw e potenze di ricaric DC da 70-80 kw con il classico picco per poi scendere rapidamente e avere una media appena discreta. Solo la Geely Ex2 da 47 kwh avrà il raffreddamento a liquido ma le prestazioni di ricarica e il caricatore di bordo sono ridicoli.
La ID.Polo da 52 kwh per fare un esempio vicino alla Geely Ex2, oltre ad avere il raffreddamento a liquido integrato nella pompa di calore e il caricatore di bordo da 11 kw, in DC ha 105 kw di potenza che possono sembrare pochi ma... studiati per non essere di picco. Ovvero Vw ha preferito avere una potenza di ricarica non elevata ma che rimanga stabile nel tempo cosi che da essere più veloce di alcune che hanno potenze di ricarica maggiori ma che poi risultano in media più lente.
Quindi che i cinesi comincino a fare elettriche con certe caratteristiche e poi vediamo se riusciranno a costare tanto di meno.

 

[danilorse]

Non sarà... è così.

Per 3 semplici motivi :
1) Motore e spazio : La ID.3 Neo monta l' AP350 sviluppato orinzontalemte che integra anche l'inverter lasciando nella parte anteriore la climatizzazzione, la pompa di calore, il caricatore di bordo, centraline, e tutti i sistemi ausiliari. Ma l' AP350 dietro alla ID.Polo non ci sta, e se ci starebbe si avrebbe un bagagliaio degno di un cestino per la frutta. Infatti monta il più piccolo AP 290 che permette di essere integrato nel cofano anteriore insieme a tutti i sistemi, liberando tutto il posteriore per il vano bagagli.
2) Costi di assemblaggio : sparpagliare i sistemi per tutta la superfice dell'auto quando è grande è un pregio per ottimizzare lo spazio ma richiede più tempo di assemblaggio, più cavi e connessioni, ergo più costi ma... è anche vero che si hanno anche margini di guadagno maggiori.
Sulla ID.Polo tutto è integrato nel vano bagagli anteriore : motore, presa di ricarica, caricatore di bordo, inverter, pompa di calore, climatizzazione, centraline varie, ecc.ecc. In una sola operazione si monta tutto.
3) Lo spazio per le celle e il sistema di raffreddamento è quello e di più non ci stanno. A meno che tra qualche tempo le batterie non avranno un sensibile salto di Wh per kg.

Allora mi chiedo perche' non montano il motore davanti anche sulla ID.3 (volendo anche sulla ID.4) per risparmiare e lasciare piu' spazio ai bagagli.
Poi sulle versioni piu' potenti possono montare lo stesso motore anche dietro !!
Cosi' potrebbero tagliare i costi e anche un po' i listini.

 

[Zero_cilindri]

Allora mi chiedo perche' non montano il motore davanti anche sulla ID.3 (volendo anche sulla ID.4) per risparmiare e lasciare piu' spazio ai bagagli.
Poi sulle versioni piu' potenti possono montare lo stesso motore anche dietro !!
Cosi' potrebbero tagliare i costi e anche un po' i listini.

Semplicemente perchè l' AP350 della ID.3 e l' AP550 della ID.4/5/7/BUZZ + inverter annesso davanti insieme a tutti gli altri sistemi non ci stà.