<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> prima sfida M3 vs RS5 | Page 5 | Il Forum di Quattroruote

prima sfida M3 vs RS5

caterpillar ha scritto:
non e' che non ce la posso fare...e' che e' una battaglia persa in partenza con voi due...
non ammettereste nemmeno che la bmw ha il doppio rene sul muso se lo dicessi io....
non mi resta che invocare il buon lello che di certo avra' piu' voglia di me...
non c'e' niente da fare,sono troppo equilibrato e troppo signore per battagliare con voi

Kater, ma non stiamo mica battagliando... :cry: ci stiamo limitando ad esporre dati oggettivi.... 8)
 
caterpillar ha scritto:
non e' che non ce la posso fare...e' che e' una battaglia persa in partenza con voi due...
non ammettereste nemmeno che la bmw ha il doppio rene sul muso se lo dicessi io....
non mi resta che invocare il buon lello che di certo avra' piu' voglia di me...
non c'e' niente da fare,sono troppo equilibrato e troppo signore per battagliare con voi

kambiati la maglietta ,hai l'ascella pezzata :lol:
 
caterpillar ha scritto:
come sei permaloso....
poi io tutta sta vittoria dell'm3 mica la vedo sai?
i dati presi cosi' da soli sono solo numeri,bisogna saperli interpretare....
innanzitutto sullo zero-cento bye bye....
secondo,il tempo lievemente superiore dell'audi sul giro da solo non basta...
le prove si fanno bene...
bisogna specificare (ma questo l'ho gia' detto) come era accessoriata l'audi (non basta dire "penso ben accessoriata") bisogna citare esattamente tutti i dettagli...che gomme montavano,che marca...etc...sterzo,sistemi di assistenza...
e' stato lo stesso collaudatore a guidarle? (anche questo conta)
stesso giorno? stessa ora? stesse identiche condizioni?
siete voi che me lo insegnate,o la prova e' una vera comparativa,o parliamo di una prova di lello(con tutto il rispetto)
tutto cio' nella prova non viene citato e l'ho letta bene(caspita kater sa bene l'inglese)
per non parlare della fonte (Source: Sport Auto via "South" at M3post)
che tutto mi pare fuorche' equilibrata...
e ribadisco il nonsenso nel dotare la bmw dello sporting package che e' ben lontano dell'essere un semplice accorgimento estetico (parla proprio di rimappatura del dumping control oltre che ultra assetto e super gomme)

insomma giudico la prova volutamente farlocca pro bmw e nonostate tutto l'audi ne esce benissimo...
avete poco da esultare....ragazzuoli....

Premesso che, come detto, aspetto di vedere una prova italiana. Comunque sia ripeto che, secondo me, si equivalgono in alcuni aspetti, in altri prevale la M3 (peso, pista..) in altri la RS5 (scatto breve..). E' sbagliato, però, affermare che un secondo di distacco in pista sia poca roba.. ovviamente dipende molto dalla pista ma un secondo sono sempre 36mt a 130Km/h.. probabilmente se ragionassimo in mt/secondo riusciremmo a percepire meglio le distanze, specie in casi come questo.

Comunque sia pure io mi aspettavo di meglio dalla M3 con 200kg in meno, ma come detto dall'altra parte abbiamo un'auto, certo più pesante, ma con un motore dalla cubatura leggermente superiore, più potente e con più coppia. Si può, senza dubbio, elogiare la perdita tutto sommato marginale della RS5 a fronte anche dei Kg in più, ma si può anche elogiare la supremazia - sempre marginale - della M3 sull'Audi.. tutto cambia a seconda di come si guarda "il bicchiere".

Ripeto che il pacchetto presente sulla M3 non è composto SOLAMENTE da modifiche estetiche interne ed esterne, ma anche da modifiche di natura dinamica già citate.. qui cercherò di essere più preciso:
ESTETICA
  • sedili e volante in alcantara,nuovi materiali e colori per gli interni,fari posteriori completamente rossi con tecnologia LEDalette anteriori in fibra di carbonio, come in fibra di carbonio è il piccolo spoiler posteriore

DINAMICA
  • nuovi cerchi da 9x19" BBS style 359M con maggiore offset per allargare la carreggiata, sospensioni abbassate di 10mm, impianto frenante maggiorato, ritaratura di sterzo e DSCnuova modalità sportiva EDC (sospensioni a regolazione elettronica)

Sicuramente non sono modifiche irrilevanti ma andiamo con ordine:
  • sui cerchi concordo che è una modifica che aggiunge dinamismo, ma se non sbaglio la M3 senza pacchetto già monta dei 9.5x19 al posteriore, quindi qualcosa non torna.. magari cambiano gli anteriori che passano da 8.5x19 a 9x19. Dalle foto, però, mi pare che la RS5 monti cerchi 9x20 bruniti, quindi più grossi della M3.l'assetto sportivo della M3 penso non abbia nulla da invidiare all'assetto sportivo previsto di serie sulla RS5mi pare che anche la RS5 abbia un impianto frenante HP (High Performance) da 18" con ABS (riporto dal configuratore audi)c'è poi la ritaratura dello sterzo, ma dal canto suo la RS5 propone lo sterzo dinamicol'EDC non mi pare tutta questa novità, è presente anche sulle M6. Mi pare sia stata aggiunta solo una modalità più sportiva, ma questo audi può farlo tranquillamente dal suo audi drive select.. senza dimenticare l'aggiunta del differenziale sportivo con Torque vectoring contro l'autobloccante M3.

Alla fine, come si evince, non mi pare proprio che la RS5 sia sguarnita di gadget dinamici ed elettronici.. soprattutto sono sicuro erano presenti sull'auto provata visto che, soprattutto ultimamente, le auto donate alle testate giornalistiche per le prove sono strapiene di tali orpelli, alcune volte più per marketing che per reale utilità.

Francesco.
 
finalmente un commento equilibrato....
anche se caro fra,il fatto che l'audi sia dotata di sterzo dinamico (un migliaio di eurozzi) e soprattutto del differenziale sportivo (altri 1000 eurozzi) tu continui a dire di esserne praticamente certo,ma io continuo a non esserlo,dato che non e' stato citato dagli autori del test...
comunque sia poco male,e poco importa...
efficace invece la storia del bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto,che esplica molto bene il pensiero mio e quello di "quei due" :twisted: :twisted:
se ne riparla a prossime prove allora....
 
caterpillar ha scritto:
finalmente un commento equilibrato....
anche se caro fra,il fatto che l'audi sia dotata di sterzo dinamico (un migliaio di eurozzi) e soprattutto del differenziale sportivo (altri 1000 eurozzi) tu continui a dire di esserne praticamente certo,ma io continuo a non esserlo,dato che non e' stato citato dagli autori del test...
comunque sia poco male,e poco importa...
efficace invece la storia del bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto,che esplica molto bene il pensiero mio e quello di "quei due" :twisted: :twisted:
se ne riparla a prossime prove allora....

La storia del bicchiere, la conosciamo da un pezzo...... tu hai sempre il bicchiere pieno ( di vino rosso) quando leggi una prova, noi "lucidi" al massimo di acqua e menta.... :D
Comunque kater, tornando alla serietà..... noi ci aspettavamo di più da questa rs5, i vari optional dinamici vedrai che erano presenti (e molto più nell'audi) in entrambe, per il discorso secondi in pista o in uno zero a 200, non è vero che sono bazzeccole o meglio se stavamo confrontando due turbo diesel effettivamente potevamo anche soprassedere, ma nel caso di due icone sportive del marchio, prendono peso assai..... ;)
 
caterpillar ha scritto:
finalmente un commento equilibrato....
anche se caro fra,il fatto che l'audi sia dotata di sterzo dinamico (un migliaio di eurozzi) e soprattutto del differenziale sportivo (altri 1000 eurozzi) tu continui a dire di esserne praticamente certo,ma io continuo a non esserlo,dato che non e' stato citato dagli autori del test...
comunque sia poco male,e poco importa...
efficace invece la storia del bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto,che esplica molto bene il pensiero mio e quello di "quei due" :twisted: :twisted:
se ne riparla a prossime prove allora....

vedi kater,è stata audi a porsi come "la + sportiva"la "miglior dinamica"oppure"questo succede se non hai quattro" ecc ecc
poi alla fine si prende due sberle in faccia e ciao.
io invece la leggo cosi,
audi si propone con un marketing aggressivo come la + sportiva.
e questo crea l'attesa della sfida con l'icona sportiva ,col maschio alfa della zona che guardacaso è la M3.
in realta la rs5 è un'auto che a quanto leggo sulle prove punta sulla sportività facile,su una guida sicura e brillante.
magari per l'uomo comune che arriva all'80% della vettura è valida quanto la M3.
è anche molto bella(anche se certi particolari sforano nel tamarro) e ben fatta.
in audi sanno benissimo che la vettura di base non può competere con la M3.
la ripartizione dei pesi è ancora squilibrata ed il peso ineludibile.
ci hanno caricato tutti i gadget possibili ma il costo è elevato.
siamo di listino ad 81k,facilissimo sfondare i 90/95k.
del resto fare un'auto cosi costa.
per bmw è + facile,il motore è arretrato ed il bilanciamento perfetto anche su una 316d...il peso inferiore anche perchè TP.
quindi presumo che audi abbia come suo stile sparato al bersaglio grosso per poi proprorre altro.
quindi si sono sforzati per dare sapore alla guida della rs5 e renderla simile alla tp,hanno fatto qualche proclamo per poi proporre un'auto che in realtà punta ad essere + una granturismo che una sportiva vera.
ovviamente poi io e zeus ci mettiamo del nostro ma se avesse vinto la rs5
ci avreste massacrati ;)
 
ms123d ha scritto:
ho notato una cosa strana.
la rs5 e'piu'pesante della s5..
e'normale?

non saprei se sia + pesante o meno.
comunque è possibile,
in audi il peso è considerato un pregio :D
presente il detto unomo de panza uomo de importanza :?:
ad ingrossad lo hanno applicato all'auto....
 
flankker66 ha scritto:
ms123d ha scritto:
ho notato una cosa strana.
la rs5 e'piu'pesante della s5..
e'normale?

non saprei se sia + pesante o meno.
comunque è possibile,
in audi il peso è considerato un pregio :D
presente il detto unomo de panza uomo de importanza :?:
ad ingrossad lo hanno applicato all'auto....

io sapevo " uomo de panza, uomo de sostanza "..... :D
comunque il succo non cambia.... :twisted:
 
zeusbimba ha scritto:
flankker66 ha scritto:
ms123d ha scritto:
ho notato una cosa strana.
la rs5 e'piu'pesante della s5..
e'normale?

non saprei se sia + pesante o meno.
comunque è possibile,
in audi il peso è considerato un pregio :D
presente il detto unomo de panza uomo de importanza :?:
ad ingrossad lo hanno applicato all'auto....

io sapevo " uomo de panza, uomo de sostanza "..... :D
comunque il succo non cambia.... :twisted:

battute a parte ,ieri sera sono uscito con un amico che ha la 911 e corre tuttora nei kart(in passato agonisticamente ora tanto x fare)
secondo lui porsche 911,lotus ed m3 sono le uniche auto che incarnano il divertimento a prezzi abbordabili.
e questo solo per le loro doti telaistiche e la massa.
secondo lui l'M3 è il confine fra le auto sportive e le granturismo.
nel senso che oltre quel peso l'auto non la senti +.
ho buttato li la storia della rs5 ma ha risposto che l'unica 4x4 divertente è la gallardo.la r8 è priva di rabbia e la gtr non l'ha mai provata.
insomma con auto "leggere"e reattive riesci a controllare l'auto ed inserirle come vuoi.
lui comunque ha sempre parlato di auto divertenti,non di efficacia.
nel senso che quando vai in strada non hai un cronometro ma l'auto divertente ti ripaga ogni volta che affronti una curva o una rotonda.
un'auto veloce ma"telefonata" può anche essere+ rapida ma no ha sapore.
poi siamo andati a figa e non abbiamo beccato niente di buono nonostante la porsche,ma questa è un'altra storia :lol:
 
flankker66 ha scritto:
zeusbimba ha scritto:
flankker66 ha scritto:
ms123d ha scritto:
ho notato una cosa strana.
la rs5 e'piu'pesante della s5..
e'normale?

non saprei se sia + pesante o meno.
comunque è possibile,
in audi il peso è considerato un pregio :D
presente il detto unomo de panza uomo de importanza :?:
ad ingrossad lo hanno applicato all'auto....

io sapevo " uomo de panza, uomo de sostanza "..... :D
comunque il succo non cambia.... :twisted:

battute a parte ,ieri sera sono uscito con un amico che ha la 911 e corre tuttora nei kart(in passato agonisticamente ora tanto x fare)
secondo lui porsche 911,lotus ed m3 sono le uniche auto che incarnano il divertimento a prezzi abbordabili.
e questo solo per le loro doti telaistiche e la massa.
secondo lui l'M3 è il confine fra le auto sportive e le granturismo.
nel senso che oltre quel peso l'auto non la senti +.
ho buttato li la storia della rs5 ma ha risposto che l'unica 4x4 divertente è la gallardo.la r8 è priva di rabbia e la gtr non l'ha mai provata.
insomma con auto "leggere"e reattive riesci a controllare l'auto ed inserirle come vuoi.
lui comunque ha sempre parlato di auto divertenti,non di efficacia.
nel senso che quando vai in strada non hai un cronometro ma l'auto divertente ti ripaga ogni volta che affronti una curva o una rotonda.
un'auto veloce ma"telefonata" può anche essere+ rapida ma no ha sapore.
poi siamo andati a figa e non abbiamo beccato niente di buono nonostante la porsche,ma questa è un'altra storia :lol:

Concordo in pieno e più o meno è quello che abbiamo sempre sostenuto entrambi.
Vieni a milano o no???
 
flankker66 ha scritto:
zeusbimba ha scritto:
flankker66 ha scritto:
ms123d ha scritto:
ho notato una cosa strana.
la rs5 e'piu'pesante della s5..
e'normale?

non saprei se sia + pesante o meno.
comunque è possibile,
in audi il peso è considerato un pregio :D
presente il detto unomo de panza uomo de importanza :?:
ad ingrossad lo hanno applicato all'auto....

io sapevo " uomo de panza, uomo de sostanza "..... :D
comunque il succo non cambia.... :twisted:

battute a parte ,ieri sera sono uscito con un amico che ha la 911 e corre tuttora nei kart(in passato agonisticamente ora tanto x fare)
secondo lui porsche 911,lotus ed m3 sono le uniche auto che incarnano il divertimento a prezzi abbordabili.
e questo solo per le loro doti telaistiche e la massa.
secondo lui l'M3 è il confine fra le auto sportive e le granturismo.
nel senso che oltre quel peso l'auto non la senti +.
ho buttato li la storia della rs5 ma ha risposto che l'unica 4x4 divertente è la gallardo.la r8 è priva di rabbia e la gtr non l'ha mai provata.
insomma con auto "leggere"e reattive riesci a controllare l'auto ed inserirle come vuoi.
lui comunque ha sempre parlato di auto divertenti,non di efficacia.
nel senso che quando vai in strada non hai un cronometro ma l'auto divertente ti ripaga ogni volta che affronti una curva o una rotonda.
un'auto veloce ma"telefonata" può anche essere+ rapida ma no ha sapore.
poi siamo andati a figa e non abbiamo beccato niente di buono nonostante la porsche,ma questa è un'altra storia :lol:


vedi?? vorse con una rs5.....per il fattore "bar"....avreste beccato....
una comparativa deve tenere conto di tutti i fattori.. ;)
 
lancista1986 ha scritto:
caterpillar ha scritto:
come sei permaloso....
poi io tutta sta vittoria dell'm3 mica la vedo sai?
i dati presi cosi' da soli sono solo numeri,bisogna saperli interpretare....
innanzitutto sullo zero-cento bye bye....
secondo,il tempo lievemente superiore dell'audi sul giro da solo non basta...
le prove si fanno bene...
bisogna specificare (ma questo l'ho gia' detto) come era accessoriata l'audi (non basta dire "penso ben accessoriata") bisogna citare esattamente tutti i dettagli...che gomme montavano,che marca...etc...sterzo,sistemi di assistenza...
e' stato lo stesso collaudatore a guidarle? (anche questo conta)
stesso giorno? stessa ora? stesse identiche condizioni?
siete voi che me lo insegnate,o la prova e' una vera comparativa,o parliamo di una prova di lello(con tutto il rispetto)
tutto cio' nella prova non viene citato e l'ho letta bene(caspita kater sa bene l'inglese)
per non parlare della fonte (Source: Sport Auto via "South" at M3post)
che tutto mi pare fuorche' equilibrata...
e ribadisco il nonsenso nel dotare la bmw dello sporting package che e' ben lontano dell'essere un semplice accorgimento estetico (parla proprio di rimappatura del dumping control oltre che ultra assetto e super gomme)

insomma giudico la prova volutamente farlocca pro bmw e nonostate tutto l'audi ne esce benissimo...
avete poco da esultare....ragazzuoli....

Premesso che, come detto, aspetto di vedere una prova italiana. Comunque sia ripeto che, secondo me, si equivalgono in alcuni aspetti, in altri prevale la M3 (peso, pista..) in altri la RS5 (scatto breve..). E' sbagliato, però, affermare che un secondo di distacco in pista sia poca roba.. ovviamente dipende molto dalla pista ma un secondo sono sempre 36mt a 130Km/h.. probabilmente se ragionassimo in mt/secondo riusciremmo a percepire meglio le distanze, specie in casi come questo.

Comunque sia pure io mi aspettavo di meglio dalla M3 con 200kg in meno, ma come detto dall'altra parte abbiamo un'auto, certo più pesante, ma con un motore dalla cubatura leggermente superiore, più potente e con più coppia. Si può, senza dubbio, elogiare la perdita tutto sommato marginale della RS5 a fronte anche dei Kg in più, ma si può anche elogiare la supremazia - sempre marginale - della M3 sull'Audi.. tutto cambia a seconda di come si guarda "il bicchiere".

Ripeto che il pacchetto presente sulla M3 non è composto SOLAMENTE da modifiche estetiche interne ed esterne, ma anche da modifiche di natura dinamica già citate.. qui cercherò di essere più preciso:
ESTETICA
  • sedili e volante in alcantara,nuovi materiali e colori per gli interni,fari posteriori completamente rossi con tecnologia LEDalette anteriori in fibra di carbonio, come in fibra di carbonio è il piccolo spoiler posteriore

DINAMICA
  • nuovi cerchi da 9x19" BBS style 359M con maggiore offset per allargare la carreggiata, sospensioni abbassate di 10mm, impianto frenante maggiorato, ritaratura di sterzo e DSCnuova modalità sportiva EDC (sospensioni a regolazione elettronica)

Sicuramente non sono modifiche irrilevanti ma andiamo con ordine:
  • sui cerchi concordo che è una modifica che aggiunge dinamismo, ma se non sbaglio la M3 senza pacchetto già monta dei 9.5x19 al posteriore, quindi qualcosa non torna.. magari cambiano gli anteriori che passano da 8.5x19 a 9x19. Dalle foto, però, mi pare che la RS5 monti cerchi 9x20 bruniti, quindi più grossi della M3.l'assetto sportivo della M3 penso non abbia nulla da invidiare all'assetto sportivo previsto di serie sulla RS5mi pare che anche la RS5 abbia un impianto frenante HP (High Performance) da 18" con ABS (riporto dal configuratore audi)c'è poi la ritaratura dello sterzo, ma dal canto suo la RS5 propone lo sterzo dinamicol'EDC non mi pare tutta questa novità, è presente anche sulle M6. Mi pare sia stata aggiunta solo una modalità più sportiva, ma questo audi può farlo tranquillamente dal suo audi drive select.. senza dimenticare l'aggiunta del differenziale sportivo con Torque vectoring contro l'autobloccante M3.

Alla fine, come si evince, non mi pare proprio che la RS5 sia sguarnita di gadget dinamici ed elettronici.. soprattutto sono sicuro erano presenti sull'auto provata visto che, soprattutto ultimamente, le auto donate alle testate giornalistiche per le prove sono strapiene di tali orpelli, alcune volte più per marketing che per reale utilità.

Francesco.
Complimenti:analisi equilibrata e molto ben argomentata,priva di coloriture da tifo. :thumbup:
Nota personale:trovo cmq ammirevole e da lodare lo sforzo di audi,ed il risultato cmq pregevole:ciò non toglie che con 200kg in +,senza tp,contro l' m3(icona del semento e frutto di un affinamento di 25anni,da me omaggiato in altro 3d),in pista hai poche chance..anche con 50 cv in +.
Il plus della t.i. lo vedi sullo 0-100(poco indicativo su auto da 300km/h)e su strada in condizioni critiche di aderenza.Stop.
Saluti.
 
caterpillar ha scritto:
flankker66 ha scritto:
zeusbimba ha scritto:
flankker66 ha scritto:
ms123d ha scritto:
ho notato una cosa strana.
la rs5 e'piu'pesante della s5..
e'normale?

non saprei se sia + pesante o meno.
comunque è possibile,
in audi il peso è considerato un pregio :D
presente il detto unomo de panza uomo de importanza :?:
ad ingrossad lo hanno applicato all'auto....

io sapevo " uomo de panza, uomo de sostanza "..... :D
comunque il succo non cambia.... :twisted:

battute a parte ,ieri sera sono uscito con un amico che ha la 911 e corre tuttora nei kart(in passato agonisticamente ora tanto x fare)
secondo lui porsche 911,lotus ed m3 sono le uniche auto che incarnano il divertimento a prezzi abbordabili.
e questo solo per le loro doti telaistiche e la massa.
secondo lui l'M3 è il confine fra le auto sportive e le granturismo.
nel senso che oltre quel peso l'auto non la senti +.
ho buttato li la storia della rs5 ma ha risposto che l'unica 4x4 divertente è la gallardo.la r8 è priva di rabbia e la gtr non l'ha mai provata.
insomma con auto "leggere"e reattive riesci a controllare l'auto ed inserirle come vuoi.
lui comunque ha sempre parlato di auto divertenti,non di efficacia.
nel senso che quando vai in strada non hai un cronometro ma l'auto divertente ti ripaga ogni volta che affronti una curva o una rotonda.
un'auto veloce ma"telefonata" può anche essere+ rapida ma no ha sapore.
poi siamo andati a figa e non abbiamo beccato niente di buono nonostante la porsche,ma questa è un'altra storia :lol:


vedi?? vorse con una rs5.....per il fattore "bar"....avreste beccato....
una comparativa deve tenere conto di tutti i fattori.. ;)

Azz, kater ma una 911 non è mica sobria alla vista..... :)
 
zeusbimba ha scritto:
flankker66 ha scritto:
zeusbimba ha scritto:
flankker66 ha scritto:
ms123d ha scritto:
ho notato una cosa strana.
la rs5 e'piu'pesante della s5..
e'normale?

non saprei se sia + pesante o meno.
comunque è possibile,
in audi il peso è considerato un pregio :D
presente il detto unomo de panza uomo de importanza :?:
ad ingrossad lo hanno applicato all'auto....

io sapevo " uomo de panza, uomo de sostanza "..... :D
comunque il succo non cambia.... :twisted:

battute a parte ,ieri sera sono uscito con un amico che ha la 911 e corre tuttora nei kart(in passato agonisticamente ora tanto x fare)
secondo lui porsche 911,lotus ed m3 sono le uniche auto che incarnano il divertimento a prezzi abbordabili.
e questo solo per le loro doti telaistiche e la massa.
secondo lui l'M3 è il confine fra le auto sportive e le granturismo.
nel senso che oltre quel peso l'auto non la senti +.
ho buttato li la storia della rs5 ma ha risposto che l'unica 4x4 divertente è la gallardo.la r8 è priva di rabbia e la gtr non l'ha mai provata.
insomma con auto "leggere"e reattive riesci a controllare l'auto ed inserirle come vuoi.
lui comunque ha sempre parlato di auto divertenti,non di efficacia.
nel senso che quando vai in strada non hai un cronometro ma l'auto divertente ti ripaga ogni volta che affronti una curva o una rotonda.
un'auto veloce ma"telefonata" può anche essere+ rapida ma no ha sapore.
poi siamo andati a figa e non abbiamo beccato niente di buono nonostante la porsche,ma questa è un'altra storia :lol:

Concordo in pieno e più o meno è quello che abbiamo sempre sostenuto entrambi.
Vieni a milano o no???

le sfilate ci sono già,le ho evitate mandando un mio sgherro.
a breve devo andare a barcellona poi aspetto un green light x milano/varese/como.
ciao
 
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