motore 1.6 FSI adatto al gpl?

[tajima]

ps
essendo il mio numero di telaio compreso tra quelli che devono cambiare la catena di distribuzione, potrebbero farmi qualche problema in concessionaria vedendo l'impianto montato ancora in garanzia?

 

[gianko1982]

ps
essendo il mio numero di telaio compreso tra quelli che devono cambiare la catena di distribuzione, potrebbero farmi qualche problema in concessionaria vedendo l'impianto montato ancora in garanzia?

credo proprio di si...

 

[tajima]

quindi prima conce e poi impianto...sono a 25.000 km;
volevo evitare 2 fermi auto per tagliando in 5000 km

 

[TheWolf75]

essendo il mio numero di telaio compreso tra quelli che devono cambiare la catena di distribuzione, potrebbero farmi qualche problema in concessionaria vedendo l'impianto montato ancora in garanzia?

Dipende dalla concessionaria. Nel mio caso hanno detto che non c'è nessun problema di garanzia (tranne che sulle parti modificate, ma è stata modifica solo la pompa della benzina), e nemmeno a mia moglie hanno fatto storie con la sua Honda Civic. Anzi, quando ho detto alla concessionaria che ho montato l'impianto GPL ad iniezione liquida e che mi trovavo bene hanno voluto saperne di più per consigliarlo ad altri loro clienti che volevano gasare i propri TSI. Comunque, per tutelarmi, ho fatto un ulteriore assicurazione sul motore che mi copre tutti i danni derivanti dall'impianto GPL fino a 5000 euro per 2 anni al costo di 100 euro.

 

[octavio_fsi]

Finalmente quest'anno arrivano le omologazioni e a giugno faccio montare l'impianto

Ti dico subito che il Vialle a iniezione diretta di GPL liquido x motivi burocratici nonstante ci sia l'impianto pronto x la nostra auto (già montato nel resto d'Europa, soprattutto olanda e Germania che è partner ufficiale) in Italia non passa il collaudo;

ma allora è omologato o no?

MI devono confermare quando si potrà montare anche in Italia, dice che è questione di giorni. Intanto a febbraio si potrà montare gli ICOM a iniezione diretta di GPL.

 

[octavio_fsi]

come sapete, da tempo anch'io mi sono interessato del passaggio a GPL del mio Yeti 1.2.
Ero quasi in procinto di gasare col Vialle anche dopo l'ottima recensione di theWolf ma i tempi di fermo macchina ed il prezzo elevatissimo (non meno di2600 euro) erano sempre stato un freno anche a causa del mio basso chilometraggio annuo.
Stamattina il mio tecnico di fiducia (e questo è il motivo per cui mi fido ), mi ha proposto il montaggio del LandiRenzo Omegas (adattato ai motori TSI) sul mio 1.2 TSI mot. CBZB

Caratteristiche:

1- Avviamento a benzina e poi passaggio a GPL come nell'Omegas
2- Funzionamento a benzina al minimo sotto 1000 giri
3 - Funzionamento a GPL tra i 1000 e i 5000 giri con una % di benzina variabile tra il 3% e il 15 % in funzione del numero di giri e del carico motore

Il consumo medio di benzina è stimato tra il 10% e il 15%.

Costo dell'impianto circa 1300 euro

per il mio stile di guida non mi è mai capitato di andare oltre i 4000 giri e non faccio molto traffico.

ho fatto 2 calcoli al volo:

benzina: 70 lt circa ogni 1000 km
spesa 70x1.70=120 euro
impianto
diciamo 15% benzina quindi 10,5 lt
10.5x1.70=17.85 euro
rimangono circa 60 lt +un 20% circa di aumento consumo a GPL:
72 litri di GPL, facciamo 75 litri (25%)

75x0.75=56 euro

quindi totale ogni 1000 km

spesa benzina 120 euro
spesa con l'impianto (benzina +GPL)=74 euro

risparmio circa 45 euro ogni 1000 km
pareggio a circa 30.000 km

l'unica paura è lo stress degli iniettori, ma l'impiantista mi ha rassicurato.

OTTIMO LAVORO DI CALCOLI... ufff indeciso tra il Vialle (se mi confermano che si può montare) , l' ICOM o il LandiRenzo Omegas !!! :?: :!: xò dopo questa tua notizia tornerebbe ciò che mi hanno "raccontato" anche i miei installatori e ciò che ho letto, e mi rassicura . ti volevo chiedere anche il mio stile di guida non va a superare i 4000 giri e faccio poco traffico, secondo te quindi è un bene? Cioè se abbiamo uno stile di guida tranquillo praticamente andiamo + spesso a gpl (risparmiando) e stressiamo meno gli iniettori? Fammi sapere appena lo monti (anche con un MP) Grazie.

 

[tajima]

OTTIMO LAVORO DI CALCOLI... ufff indeciso tra il Vialle (se mi confermano che si può montare) , l' ICOM o il LandiRenzo Omegas !!! :?: :!: xò dopo questa tua notizia tornerebbe ciò che mi hanno "raccontato" anche i miei installatori e ciò che ho letto, e mi rassicura . ti volevo chiedere anche il mio stile di guida non va a superare i 4000 giri e faccio poco traffico, secondo te quindi è un bene? Cioè se abbiamo uno stile di guida tranquillo praticamente andiamo + spesso a gpl (risparmiando) e stressiamo meno gli iniettori? Fammi sapere appena lo monti (anche con un MP) Grazie.

dovrebbe essere così.
piede leggero, consumo benzina ridotto.
per lo stress iniettori non lo so.
Mi domando solo quanti passaggi GPL/Benzina avverranno in una giornata...totalmente indolori?
credo di montare la prox settimana max fine mese
vi tengo aggiornati

 

[fran56]

Leggo i vostri post e vedo che sono rimasto indietro ad anni fa quando gli impianti a gas non si potevano istallare sui motori a iniezione diretta non perché non funzionassero ma perché poi le levate temperature danneggiavano gli iniettori e le auto poi non andavano più a benzina o qualcosa del genere. Sono felice di sapere che le problematiche sono state risolte tramite l?iniezione liquida o parziali iniezioni di benzina, Ma allora perché le auto Subaru bifuel (che montano dei boxer aspirati non turbo non iniezione diretta quindi non troppo complessi sembrerebbe) hanno abbandonato l?iniezione liquida che aveva tanti vantaggi (abbassamento della temperatura di combustione maggiore efficienza ecc.) per montare impianti BRC a tradizionale iniezione gassosa?

 

[octavio_fsi]

Leggo i vostri post e vedo che sono rimasto indietro ad anni fa quando gli impianti a gas non si potevano istallare sui motori a iniezione diretta non perché non funzionassero ma perché poi le levate temperature danneggiavano gli iniettori e le auto poi non andavano più a benzina o qualcosa del genere. Sono felice di sapere che le problematiche sono state risolte tramite l?iniezione liquida o parziali iniezioni di benzina, Ma allora perché le auto Subaru bifuel (che montano dei boxer aspirati non turbo non iniezione diretta quindi non troppo complessi sembrerebbe) hanno abbandonato l?iniezione liquida che aveva tanti vantaggi (abbassamento della temperatura di combustione maggiore efficienza ecc.) per montare impianti BRC a tradizionale iniezione gassosa?

Forse x il problema che aveva accennato anche @gianko1982 , che in Italia abbiamo GPL sporco , anche un istallatore Landi in confidenza mi disse che anche Landi aveva fatto impianti a iniezione liquida ma in Italia il GPL è sporco necessitava di troppi filtri.. e ha deciso di non commerciarlo; io credevo che fosse una mezza bugia x non andare alla concorrenza ma ora mi da da pensare ...un' azienda come la Landi come è possibile che non abbia collaudato un impianto a iniezione liquida mi sembra strano non gli possa riuscire, e ora dopo la vicenda Subaru (tra l'altro marca di tutto rispetto) c'è dell'altro a cui pensare.

 

[octavio_fsi]

OTTIMO LAVORO DI CALCOLI... ufff indeciso tra il Vialle (se mi confermano che si può montare) , l' ICOM o il LandiRenzo Omegas !!! :?: :!: xò dopo questa tua notizia tornerebbe ciò che mi hanno "raccontato" anche i miei installatori e ciò che ho letto, e mi rassicura . ti volevo chiedere anche il mio stile di guida non va a superare i 4000 giri e faccio poco traffico, secondo te quindi è un bene? Cioè se abbiamo uno stile di guida tranquillo praticamente andiamo + spesso a gpl (risparmiando) e stressiamo meno gli iniettori? Fammi sapere appena lo monti (anche con un MP) Grazie.

dovrebbe essere così.
piede leggero, consumo benzina ridotto.
per lo stress iniettori non lo so.
Mi domando solo quanti passaggi GPL/Benzina avverranno in una giornata...totalmente indolori?
credo di montare la prox settimana max fine mese
vi tengo aggiornati

mha se accettiamo di mettere Un Landi che va un 15% a benzina lo facciamo proprio x essere + sicuri che gli iniettori vengono lubrificati/raffreddati, x i passaggi gpl/benza nella polo 1.0 del 2001 d mia madre non ce se ne accorge quando commuta ,veramente, solo da leggero rumorino proveniente dalla bombola e dalla spia. Cmq grazie.. tienici informati.

 

[gianko1982]

la Subaru presumo abbia avuto noie coi precedenti impianti...

comunque sia adesso ha noie coi motori convertiti a gpl... colpa del ramo itaiano che per sfruttare gli incentivi ha convertito a gpl motori che non lo digeriscono.... i precdenti 2,5 invece andavano a gas senza problemi

 

[ottonedegliulivi]

CURIOSITA': con l'iniezione liquida non hai mai avuto problemi con eventuale sporcizia del gpl!?

Hai ragione gianko su un Quattroruote rilevavano che negli impianti ad iniezione liquida poteva esserci il problema di impurità nel gpl, ma questo valeva per l'impianto provato, non so se vale per tutti quelli ad iniezione liquida.

PS. Che motore hai gasato? E con quale impianto?

io ho il 1,6 mpi 8v codice BSE montato su octavia seconda serie del 10/2008, l'impianto è un Landi Renzo a iniezione gassosa indiretta. L'impianto è stato eseguito da VW group italia in quanto la mia auto figurava così com'è a listino italia

Si ottimo motore per il gpl così mi hanno detto.
Il dubbio l'ho col 1.6 FSI perchè non ho ancora chiaro che impianto montare anche se pare che il Vialle sia il migliore.

 

[ottonedegliulivi]

come sapete, da tempo anch'io mi sono interessato del passaggio a GPL del mio Yeti 1.2.
Ero quasi in procinto di gasare col Vialle anche dopo l'ottima recensione di theWolf ma i tempi di fermo macchina ed il prezzo elevatissimo (non meno di2600 euro) erano sempre stato un freno anche a causa del mio basso chilometraggio annuo.
Stamattina il mio tecnico di fiducia (e questo è il motivo per cui mi fido ), mi ha proposto il montaggio del LandiRenzo Omegas (adattato ai motori TSI) sul mio 1.2 TSI mot. CBZB

Caratteristiche:

1- Avviamento a benzina e poi passaggio a GPL come nell'Omegas
2- Funzionamento a benzina al minimo sotto 1000 giri
3 - Funzionamento a GPL tra i 1000 e i 5000 giri con una % di benzina variabile tra il 3% e il 15 % in funzione del numero di giri e del carico motore

Il consumo medio di benzina è stimato tra il 10% e il 15%.

Costo dell'impianto circa 1300 euro

per il mio stile di guida non mi è mai capitato di andare oltre i 4000 giri e non faccio molto traffico.

ho fatto 2 calcoli al volo:

benzina: 70 lt circa ogni 1000 km
spesa 70x1.70=120 euro
impianto
diciamo 15% benzina quindi 10,5 lt
10.5x1.70=17.85 euro
rimangono circa 60 lt +un 20% circa di aumento consumo a GPL:
72 litri di GPL, facciamo 75 litri (25%)

75x0.75=56 euro

quindi totale ogni 1000 km

spesa benzina 120 euro
spesa con l'impianto (benzina +GPL)=74 euro

risparmio circa 45 euro ogni 1000 km
pareggio a circa 30.000 km

l'unica paura è lo stress degli iniettori, ma l'impiantista mi ha rassicurato.

Il dubbio sugli iniettori è quello che mi lascia perplesso, perchè so che si è verificata una serie di bruciature agli iniettori con impianti BRC simili a quello che hai descritto.
Perchè se ho capito bene nel Vialle gli iniettori funzionano sempre essendo gli unici presenti quelli originali dell'auto così come nell'ICOM, mentre Landi e BRC hanno iniettori indiretti nei collettori di aspirazione.
Così quando l'auto va a gpl gli iniettori non funzionano e questo li può danneggiare?

 

[TheWolf75]

Perchè se ho capito bene nel Vialle gli iniettori funzionano sempre essendo gli unici presenti quelli originali dell'auto così come nell'ICOM, mentre Landi e BRC hanno iniettori indiretti nei collettori di aspirazione.
Così quando l'auto va a gpl gli iniettori non funzionano e questo li può danneggiare?

Esatto. Inoltre negli impianti ad iniezione liquida i problemi di usura tipici degli impianti gassosi sono ridotti al minimo. Infatti il GPL liquido attenua, e di molto, l'usura delle sedi valvole, delle guide e delle valvole stesse poiché sfrutta un principio fisiologico del GPL stesso, ovvero il cambiamento di stato da liquido a gassoso. È infatti noto che la benzina, oltre a raffreddare le componenti meccaniche con le quali viene a contatto, offre anche una lubrificazione delle stesse. Con il GPL gassoso vengono meno sia la lubrificazione che il raffreddamento. Iniettando in camera di scoppio GPL allo stato liquido si riesce ad ottenere un raffreddamento assai consistente delle componenti meccaniche che vengono a contatto con il GPL stesso poiché nel cambiamento di stato da liquido a gassoso il GPL fisicamente assorbe calore dall'ambiente con cui viene a contatto. Questo abbassamento della temperatura fa si che gli organi meccanici che vengono a contatto con il GPL liquido non si alterino sotto il profilo dimensionale. Non solo: il GPL allo stato gassoso tendenzialmente continua ad espandersi anche all'interno del collettore di aspirazione, pertanto la concentrazione di ossigeno diminuisce a discapito delle prestazioni. Con il GPL liquido si ha un ulteriore abbassamento della temperatura all'interno del collettore di aspirazione che favorisce un riempimento dello stesso con una quantità d'aria, quindi di ossigeno, maggiore rispetto all'impianto gassoso. Questi sono i motivi per cui, sostanzialmente, con il GPL liquido si può parlare di prestazioni inalterate rispetto alla benzina.

 

[octavio_fsi]

Perchè se ho capito bene nel Vialle gli iniettori funzionano sempre essendo gli unici presenti quelli originali dell'auto così come nell'ICOM, mentre Landi e BRC hanno iniettori indiretti nei collettori di aspirazione.
Così quando l'auto va a gpl gli iniettori non funzionano e questo li può danneggiare?

Esatto. Inoltre negli impianti ad iniezione liquida i problemi di usura tipici degli impianti gassosi sono ridotti al minimo. Infatti il GPL liquido attenua, e di molto, l'usura delle sedi valvole, delle guide e delle valvole stesse poiché sfrutta un principio fisiologico del GPL stesso, ovvero il cambiamento di stato da liquido a gassoso. È infatti noto che la benzina, oltre a raffreddare le componenti meccaniche con le quali viene a contatto, offre anche una lubrificazione delle stesse. Con il GPL gassoso vengono meno sia la lubrificazione che il raffreddamento. Iniettando in camera di scoppio GPL allo stato liquido si riesce ad ottenere un raffreddamento assai consistente delle componenti meccaniche che vengono a contatto con il GPL stesso poiché nel cambiamento di stato da liquido a gassoso il GPL fisicamente assorbe calore dall'ambiente con cui viene a contatto. Questo abbassamento della temperatura fa si che gli organi meccanici che vengono a contatto con il GPL liquido non si alterino sotto il profilo dimensionale. Non solo: il GPL allo stato gassoso tendenzialmente continua ad espandersi anche all'interno del collettore di aspirazione, pertanto la concentrazione di ossigeno diminuisce a discapito delle prestazioni. Con il GPL liquido si ha un ulteriore abbassamento della temperatura all'interno del collettore di aspirazione che favorisce un riempimento dello stesso con una quantità d'aria, quindi di ossigeno, maggiore rispetto all'impianto gassoso. Questi sono i motivi per cui, sostanzialmente, con il GPL liquido si può parlare di prestazioni inalterate rispetto alla benzina.

5 stelle... e quindi mi ristuzzica l'invito di ICOM Italia ad andare direttamente da loro vicino Latina a montare il mio impianto, se Vialle mi lascerà troppo in stand-by.