Mondiale F.1 - GP della Russia

[Maxetto883]

A questo punto si può dire: a pensa male si fa peccato ma spesso si azzecca. Quando si attaccano i tedeschi c'è da pensarle tutte, avranno pagato kivyat per tamponare Vettel e i risultato è sicuro. Questo lo penso perchè non è la prima volta che i mangiakrauti adottano "sistemi" poco seri pur di non ostacolare la loro supremazia su ogni campo: uber alles!

Non penso sia stato volontario (spero), ma semplicemente avendolo punito poco(KVYAT) l'altra volta (che in fondo forse era un incidente di gara), si è un po' gasato e ha pensato di fare superman anche questa volta. D'altronde, diciamocelo, gli è andata bene un'altra volta....secondo me lo rifarà anche la prossima se non gli danno una punizione seria... :evil:

Escluderei la volontarietà di Kvyat nel primo tamponamento di ieri, ed assolverei totalmente una sua colpa nell'incidente tra le due Ferrari in Cina (c'era un portone e ci si è infilato senza toccare nessuno!).
Per quanto riguarda il secondo tamponamento subito da Vettel nella gara di ieri, posso ipotizzare che la grande differenza di velocità tra la RedBull e la Ferrari possa essere dovuta ad un eventuale foratura o danno subito da Vettel alla prima curva, altrimenti non si spiegherebbe questa grossa differenza di velocità in una curva che si percorre in pieno!

La foratura c'è stata ma per una Force India se non erro, nessuno ha fatto cenno ad una eventuale foratura di Vettel.

 

[pilota54]

Si, la foratura è stata di Perez, a seguito del primo incidente, non di Vettel, che si era rimesso alla caccia di quelli davanti. Il tedesco ha avuto una esitazione nel superare Perez perché quest'ulimo stava sbandando un po' e in quel momento Kvyat è piombato (di nuovo) contro Seb, non essendosi accorto del problema alla Force India.

 

[pilota54]

Ora vorrei dire una cosa, vediamo se condivisa da qualcuno.
Io quest'anno ho l'impressione che la Ferrari, grazie probabilmente anche all'ing. Allison, abbia un gran telaio, quasi a livello Red Bull. Infatti è andata (e andrà) forte sempre nella parte "mista" dei circuiti, quella più guidata (anche a Sochi lo ha fatto).

A mio umilissimo parere è il motore che ancora non è all'altezza del Mercedes, perché i tedeschi sono riusciti a portare l'efficienza della power-unit al 45%, i ferraristi forse ancora no.

Quindi io credo che quest'anno la Ferrari potrà vincere soprattutto dove ci sono molte curve in appoggio oltre che sui tracciati lenti, tipo Montecarlo, Singapore, Hungaroring, dove già l'anno scorso andava molto forte.
Se riusciranno a migliorare anche il motore per la Mercedes potrebbero essere dolori. Io prima di tranciare giudizi con l'accetta sulla scarsa competitività delle rosse aspetterei almeno altre 7-8 gare.

 

[danilorse]

Ora vorrei dire una cosa, vediamo se condivisa da qualcuno.
Io quest'anno ho l'impressione che la Ferrari, grazie probabilmente anche all'ing. Allison, abbia un gran telaio, quasi a livello Red Bull. Infatti è andata (e andrà) forte sempre nella parte "mista" dei circuiti, quella più guidata (anche a Sochi lo ha fatto).

A mio umilissimo parere è il motore che ancora non è all'altezza del Mercedes, perché i tedeschi sono riusciti a portare l'efficienza della power-unit al 45%, i ferraristi forse ancora no.

Quindi io credo che quest'anno la Ferrari potrà vincere soprattutto dove ci sono molte curve in appoggio oltre che sui tracciati lenti, tipo Montecarlo, Singapore, Hungaroring, dove già l'anno scorso andava molto forte.
Se riusciranno a migliorare anche il motore per la Mercedes potrebbero essere dolori. Io prima di tranciare giudizi con l'accetta sulla scarsa competitività delle rosse aspetterei almeno altre 7-8 gare.

Non sono molto d'accordo.
Il motore come potenza mi sembra valido, visto che le velocita' max sono sempre allineate con la Mercedes, anche se poi dall'esterno e' difficile valutarne la guidabilita' o eventuali problemi di trazione legati al telaio.
E' anche vero che le immagini dei camera car evidenziano una macchina ben equilibrata visto che i piloti fanno poche correzioni, pero' la Red Bull come telaio e' un altro pianeta, altrimenti in Cina l'avrebbero superata in prova.
Va anche detto che a Sochi perdeva parecchio dalla mercedes proprio nell'ultimo tratto piu' lento con la chicane e le 2 curve a 90°.
Probabilmente nel prox gp di Spagna potremo avere delle inidicazioni maggiori, anche se vedo la Mercedes stra favorita, perche' in quel circuito ha sempre dominato negli ultimi 2 anni.

 

[danilorse]

concordo in toto con quanto riportato dal nostro moderatore anche se però francamente ad inizio stagione avevo creduto che in una pista come questa un predominio Mercedes ci stava ma con distanze che si fossero accorciate maggiormente tra i due team. Per me significativi sono stati i giri credo dal 25 al 45 in cui forse per la prima volta nella stagione i 3 piloti di vertice non avevano grandi calcoli da fare e non c'erano pit all'orizzonte, e li si è visto che su di un tracciato come questo e in quelle condizioni il gap era intorno ai 7/8 decimi,un tantino troppi secondo me.
Ottima la gara di Alonso come quella di Magnussen e del solito Grosjean, delusione per le Toro Rosso che stanno capitalizzando troppo poco in questo inizio di stagione considerando che non avranno sviluppi sulla PU.
Come si immaginava su di un tracciato come questo si sono riviste le Williams mentre le RedBull anche per le vicissitudini dei primi giri e per la scelta dei successivi pneumatici sono tornate indietro.
Certo Barcellona come sempre sarà un gp fondamentale per la stagione, secondo me li si vedrà se l'andamento di questa stagione sarà come in questi primi GP o se la Ferrari porterà quegli sviluppi che la renderanno competitiva anche su circuiti a lei meno propensi.
Io che non credo molto a fortuna o sfortuna nello sport in generale devo dire che quest'anno sia in mercedes che in ferrari le cose si sono un poco ribaltate vedendo HAM e VET incappare sempre in vicissitudini spesso a loro estranee mentre ROS e RAI soffrirne un poco di meno, anche se il finnico alla prima gara ebbe un guasto.

In effetti il risultato finale e' deludente, anche se dopo la pole la vittoria di Rosberg era largamente prevedibile.
Pero', secondo me, il tamponamento subito da Vettel ha condizionato un po' tutta la corsa. Senza l'incidente probabilmente HAmilton sarebbe rimasto imbottigliato nelle posizioni di rincalzo e il tedesco avrebbe potuto coprire le spalle a Raikkonen, con buone probabilita' di arrivare entrambe sul podio, considerando anche che non sarebbe uscita la safety car.
Comunque, partenza a parte, e' stato il gp piu' brutto da vedere della stagione. Discutibile anche la scelta delle mescole. Su questa pista ci sarebbero volute le Ultra soft e non le medium !!

 

[JessyJames2009]

Ora vorrei dire una cosa, vediamo se condivisa da qualcuno.
Io quest'anno ho l'impressione che la Ferrari, grazie probabilmente anche all'ing. Allison, abbia un gran telaio, quasi a livello Red Bull. Infatti è andata (e andrà) forte sempre nella parte "mista" dei circuiti, quella più guidata (anche a Sochi lo ha fatto).

A mio umilissimo parere è il motore che ancora non è all'altezza del Mercedes, perché i tedeschi sono riusciti a portare l'efficienza della power-unit al 45%, i ferraristi forse ancora no.

Quindi io credo che quest'anno la Ferrari potrà vincere soprattutto dove ci sono molte curve in appoggio oltre che sui tracciati lenti, tipo Montecarlo, Singapore, Hungaroring, dove già l'anno scorso andava molto forte.
Se riusciranno a migliorare anche il motore per la Mercedes potrebbero essere dolori. Io prima di tranciare giudizi con l'accetta sulla scarsa competitività delle rosse aspetterei almeno altre 7-8 gare.

Non sono molto d'accordo.
Il motore come potenza mi sembra valido, visto che le velocita' max sono sempre allineate con la Mercedes, anche se poi dall'esterno e' difficile valutarne la guidabilita' o eventuali problemi di trazione legati al telaio.
E' anche vero che le immagini dei camera car evidenziano una macchina ben equilibrata visto che i piloti fanno poche correzioni, pero' la Red Bull come telaio e' un altro pianeta, altrimenti in Cina l'avrebbero superata in prova.
Va anche detto che a Sochi perdeva parecchio dalla mercedes proprio nell'ultimo tratto piu' lento con la chicane e le 2 curve a 90°.
Probabilmente nel prox gp di Spagna potremo avere delle inidicazioni maggiori, anche se vedo la Mercedes stra favorita, perche' in quel circuito ha sempre dominato negli ultimi 2 anni.

In effetti la Ferrari perdeva nel 3° settore quasi 5 decimi per problemi di trazione/ripartenza dopo curve a 90°, forse c'è ancora da migliorare le sospensioni...comunque concordo con pilota, aspettiamo qualche altro GP. Questo purtroppo era la bestia nera per la Ferrari...speriamo che in qualche pista si esaltino le caratteristiche della rossa...

 

[JessyJames2009]

A questo punto si può dire: a pensa male si fa peccato ma spesso si azzecca. Quando si attaccano i tedeschi c'è da pensarle tutte, avranno pagato kivyat per tamponare Vettel e i risultato è sicuro. Questo lo penso perchè non è la prima volta che i mangiakrauti adottano "sistemi" poco seri pur di non ostacolare la loro supremazia su ogni campo: uber alles!

Non penso sia stato volontario (spero), ma semplicemente avendolo punito poco(KVYAT) l'altra volta (che in fondo forse era un incidente di gara), si è un po' gasato e ha pensato di fare superman anche questa volta. D'altronde, diciamocelo, gli è andata bene un'altra volta....secondo me lo rifarà anche la prossima se non gli danno una punizione seria... :evil:

Escluderei la volontarietà di Kvyat nel primo tamponamento di ieri, ed assolverei totalmente una sua colpa nell'incidente tra le due Ferrari in Cina (c'era un portone e ci si è infilato senza toccare nessuno!).
Per quanto riguarda il secondo tamponamento subito da Vettel nella gara di ieri, posso ipotizzare che la grande differenza di velocità tra la RedBull e la Ferrari possa essere dovuta ad un eventuale foratura o danno subito da Vettel alla prima curva, altrimenti non si spiegherebbe questa grossa differenza di velocità in una curva che si percorre in pieno!

La foratura c'è stata ma per una Force India se non erro, nessuno ha fatto cenno ad una eventuale foratura di Vettel.

Hai perfettamente ragione...fatto sta che Vettel, vedendo uno davanti che sbanda, ci è andato cauto, Kvyat ci si è buttato...ora lui potrà anche dire che non l'ha visto (vabbè, voglio crederci), ma si sa che in quella mischia può succedere di tutto, e lui ci è andato giù pesante, sperando forse nella fortuna...boh...(d'altronde non sono pilota, e per questo sto a casa, sennò starei li e magari mi prenderebbe la "scimmia" uguale, non so)

 

[automoto3]

Kivyat oramai si è espresso appieno: impulsivo e difettato nel ragionamento.
Persino Ricciardo lo ha ripreso subito, appena terminata la gara.

A proposito ... credo che "la salita" al 6° posto di McLaren possa far sì che si smuova la situazione del 2° gruppo di testa, in particolare si potrebbe ipotizzare uno scenario di continui contrasti/portellate tra Ricciardo e il redivivo Alonso, visto che il potenziale telaio/PU tra le due macchine è pressochè il medesimo.

Chiudo dicendo che Kimi (l'avevo già detto) quest'anno sembra davvero un altro pilota ... non è riconoscibile!

 

[Maxetto883]

Kivyat oramai si è espresso appieno: impulsivo e difettato nel ragionamento.
Persino Ricciardo lo ha ripreso subito, appena terminata la gara.

A proposito ... credo che "la salita" al 6° posto di McLaren possa far sì che si smuova la situazione del 2° gruppo di testa, in particolare si potrebbe ipotizzare uno scenario di continui contrasti/portellate tra Ricciardo e il redivivo Alonso, visto che il potenziale telaio/PU tra le due macchine è pressochè il medesimo.

Chiudo dicendo che Kimi (l'avevo già detto) quest'anno sembra davvero un altro pilota ... non è riconoscibile!

Io credo che la Red Bull sia ancora superiore alla Mc Laren.

 

[pilota54]

concordo in toto con quanto riportato dal nostro moderatore anche se però francamente ad inizio stagione avevo creduto che in una pista come questa un predominio Mercedes ci stava ma con distanze che si fossero accorciate maggiormente tra i due team. Per me significativi sono stati i giri credo dal 25 al 45 in cui forse per la prima volta nella stagione i 3 piloti di vertice non avevano grandi calcoli da fare e non c'erano pit all'orizzonte, e li si è visto che su di un tracciato come questo e in quelle condizioni il gap era intorno ai 7/8 decimi,un tantino troppi secondo me.
Ottima la gara di Alonso come quella di Magnussen e del solito Grosjean, delusione per le Toro Rosso che stanno capitalizzando troppo poco in questo inizio di stagione considerando che non avranno sviluppi sulla PU.
Come si immaginava su di un tracciato come questo si sono riviste le Williams mentre le RedBull anche per le vicissitudini dei primi giri e per la scelta dei successivi pneumatici sono tornate indietro.
Certo Barcellona come sempre sarà un gp fondamentale per la stagione, secondo me li si vedrà se l'andamento di questa stagione sarà come in questi primi GP o se la Ferrari porterà quegli sviluppi che la renderanno competitiva anche su circuiti a lei meno propensi.
Io che non credo molto a fortuna o sfortuna nello sport in generale devo dire che quest'anno sia in mercedes che in ferrari le cose si sono un poco ribaltate vedendo HAM e VET incappare sempre in vicissitudini spesso a loro estranee mentre ROS e RAI soffrirne un poco di meno, anche se il finnico alla prima gara ebbe un guasto.

In effetti il risultato finale e' deludente, anche se dopo la pole la vittoria di Rosberg era largamente prevedibile.
Pero', secondo me, il tamponamento subito da Vettel ha condizionato un po' tutta la corsa. Senza l'incidente probabilmente HAmilton sarebbe rimasto imbottigliato nelle posizioni di rincalzo e il tedesco avrebbe potuto coprire le spalle a Raikkonen, con buone probabilita' di arrivare entrambe sul podio, considerando anche che non sarebbe uscita la safety car.
Comunque, partenza a parte, e' stato il gp piu' brutto da vedere della stagione. Discutibile anche la scelta delle mescole. Su questa pista ci sarebbero volute le Ultra soft e non le medium !!

Sono abbastanza d'accordo con le Vostre valutazioni. Ieri sera ho visto i titoli dei quotidiani sportivi, e come sempre accade quando una gara va male, o comunque non come ci si aspettava, il pessimismo dilaga. La Ferrari è peggio dell'anno scorso, così non ci siamo, chissà se si vincerà e via di questo passo, confermando come i giornalisti spesso non sappiano guardare le cose nel complesso ma siano molto influenzati dall'ultima gara (succede anche nel calcio).

Per me fa Ferrari quest'anno è molto più vicina alla Mercedes di quanto non lo fosse l'anno scorso (Sochi a parte). Lo vedrete nelle prossime gare (se ci saranno meno problemi "esterni").

 

[pilota54]

Ora vorrei dire una cosa, vediamo se condivisa da qualcuno.
Io quest'anno ho l'impressione che la Ferrari, grazie probabilmente anche all'ing. Allison, abbia un gran telaio, quasi a livello Red Bull. Infatti è andata (e andrà) forte sempre nella parte "mista" dei circuiti, quella più guidata (anche a Sochi lo ha fatto).

A mio umilissimo parere è il motore che ancora non è all'altezza del Mercedes, perché i tedeschi sono riusciti a portare l'efficienza della power-unit al 45%, i ferraristi forse ancora no.

Quindi io credo che quest'anno la Ferrari potrà vincere soprattutto dove ci sono molte curve in appoggio oltre che sui tracciati lenti, tipo Montecarlo, Singapore, Hungaroring, dove già l'anno scorso andava molto forte.
Se riusciranno a migliorare anche il motore per la Mercedes potrebbero essere dolori. Io prima di tranciare giudizi con l'accetta sulla scarsa competitività delle rosse aspetterei almeno altre 7-8 gare.

Non sono molto d'accordo.
Il motore come potenza mi sembra valido, visto che le velocita' max sono sempre allineate con la Mercedes, anche se poi dall'esterno e' difficile valutarne la guidabilita' o eventuali problemi di trazione legati al telaio.
E' anche vero che le immagini dei camera car evidenziano una macchina ben equilibrata visto che i piloti fanno poche correzioni, pero' la Red Bull come telaio e' un altro pianeta, altrimenti in Cina l'avrebbero superata in prova.
Va anche detto che a Sochi perdeva parecchio dalla mercedes proprio nell'ultimo tratto piu' lento con la chicane e le 2 curve a 90°.
Probabilmente nel prox gp di Spagna potremo avere delle inidicazioni maggiori, anche se vedo la Mercedes stra favorita, perche' in quel circuito ha sempre dominato negli ultimi 2 anni.

In effetti la Ferrari perdeva nel 3° settore quasi 5 decimi per problemi di trazione/ripartenza dopo curve a 90°, forse c'è ancora da migliorare le sospensioni...comunque concordo con pilota, aspettiamo qualche altro GP. Questo purtroppo era la bestia nera per la Ferrari...speriamo che in qualche pista si esaltino le caratteristiche della rossa...

A volte la velocità in rettilineo non rispecchia la potenza, perché viene applicata un'aerodinamica più accentuata per andare forte anche nella parte mista.
E' vero che questo circuito ha diversi rettilinei, quindi forse avete ragione Voi su questa pista in particolare, ma io ribadisco che il telaio Ferrari mi sembra migliorato e dovremmo avere delle conferme in altre gare.

 

[pilota54]

Kivyat oramai si è espresso appieno: impulsivo e difettato nel ragionamento.
Persino Ricciardo lo ha ripreso subito, appena terminata la gara.

A proposito ... credo che "la salita" al 6° posto di McLaren possa far sì che si smuova la situazione del 2° gruppo di testa, in particolare si potrebbe ipotizzare uno scenario di continui contrasti/portellate tra Ricciardo e il redivivo Alonso, visto che il potenziale telaio/PU tra le due macchine è pressochè il medesimo.

Chiudo dicendo che Kimi (l'avevo già detto) quest'anno sembra davvero un altro pilota ... non è riconoscibile!

Si, credo che la Mc Laren sia in forte ascesa e nelle prossime gare (considerando anche che la STR non potrà sviluppare il motore) potrebbe inserirsi stabilmente nel Q3.

Alonso per me è ancora il miglior pilota in assoluto della F.1 (al netto delle sue intemperanze caratteriali....).

Raikkonen a mio parere è stato irriconoscibile (in negativo), in 13 anni di F.1, solo nel 2014, ma si sa che quando non ha una vettura da podio diventa indolente. Quest'anno si rende conto di avere una monoposto che può portarlo sempre sul podio e in certe condizioni alla vittoria, e sta dando il massimo. Penso che almeno una vittoria per lui arriverà.

 

[danilorse]

Ora vorrei dire una cosa, vediamo se condivisa da qualcuno.
Io quest'anno ho l'impressione che la Ferrari, grazie probabilmente anche all'ing. Allison, abbia un gran telaio, quasi a livello Red Bull. Infatti è andata (e andrà) forte sempre nella parte "mista" dei circuiti, quella più guidata (anche a Sochi lo ha fatto).

A mio umilissimo parere è il motore che ancora non è all'altezza del Mercedes, perché i tedeschi sono riusciti a portare l'efficienza della power-unit al 45%, i ferraristi forse ancora no.

Quindi io credo che quest'anno la Ferrari potrà vincere soprattutto dove ci sono molte curve in appoggio oltre che sui tracciati lenti, tipo Montecarlo, Singapore, Hungaroring, dove già l'anno scorso andava molto forte.
Se riusciranno a migliorare anche il motore per la Mercedes potrebbero essere dolori. Io prima di tranciare giudizi con l'accetta sulla scarsa competitività delle rosse aspetterei almeno altre 7-8 gare.

Non sono molto d'accordo.
Il motore come potenza mi sembra valido, visto che le velocita' max sono sempre allineate con la Mercedes, anche se poi dall'esterno e' difficile valutarne la guidabilita' o eventuali problemi di trazione legati al telaio.
E' anche vero che le immagini dei camera car evidenziano una macchina ben equilibrata visto che i piloti fanno poche correzioni, pero' la Red Bull come telaio e' un altro pianeta, altrimenti in Cina l'avrebbero superata in prova.
Va anche detto che a Sochi perdeva parecchio dalla mercedes proprio nell'ultimo tratto piu' lento con la chicane e le 2 curve a 90°.
Probabilmente nel prox gp di Spagna potremo avere delle inidicazioni maggiori, anche se vedo la Mercedes stra favorita, perche' in quel circuito ha sempre dominato negli ultimi 2 anni.

In effetti la Ferrari perdeva nel 3° settore quasi 5 decimi per problemi di trazione/ripartenza dopo curve a 90°, forse c'è ancora da migliorare le sospensioni...comunque concordo con pilota, aspettiamo qualche altro GP. Questo purtroppo era la bestia nera per la Ferrari...speriamo che in qualche pista si esaltino le caratteristiche della rossa...

A volte la velocità in rettilineo non rispecchia la potenza, perché viene applicata un'aerodinamica più accentuata per andare forte anche nella parte mista.
E' vero che questo circuito ha diversi rettilinei, quindi forse avete ragione Voi su questa pista in particolare, ma io ribadisco che il telaio Ferrari mi sembra migliorato e dovremmo avere delle conferme in altre gare.

Che la Ferrari sia migliorata non c'e' dubbio.
Nello specifico della pista di Sochi, guardando i tempi in qualifica, il miglioramento e' di quasi 2 secondi. Purtroppo anche la Mercedes ha registrato un identico miglioramento e anche il resto del gruppo e' nell'ordine del secondo e mezzo, tranne Mclaren che supera di poco i 2 secondi.
Quindi e' molto difficile dall'esterno valutare dove ci sono stati i miglioramenti.
Dopo la Mercedes che essendo la piu' forte ha i migliori equilibri, mi hanno impressionato le doti sul misto della Red Bull in Cina.
Anche la Ferrari dimostra un buon equilibrio, ma nel confronto con Mercedes in prova prende mediamente 2/3 decimi per settore per un totale di 7/8 al giro.
Ho la sensazione che il punto debole sia sempre la trazione in uscita di curva. Ma sara' colpa dell'erogazione del motore ed eventuali apparati ibridi, o e' colpa del telaio/sospensioni ed eventuale bilanciamento delle masse ?

Una curiosità sul gp di Russia. Tutti i team in gara hanno registrato velocita' di punta piuttosto basse, segno che il problema consumi si e' fatto sentire. Lo scorso anno, grazie a qualche giro in piu' dietro alla safety car, avevano risparmiato un po' di carburante in piu' e le velocita' erano state maggiori.

 

[gbortolo]

Io già l'anno scorso avevo l'impressione che MB centellinasse la potenza a seconda delle occasioni, ovvero che utilizzasse il minimo necessario per stare davanti.

Quest'anno forse non possono più nascondersi (vedi storia del viagra di Arrivabene) e qualche magagna comincia a saltare fuori.

 

[gbortolo]

tornando al problema cambio di Vettel che ha poi pesantemente condizionato la gara:

Perché nell'urto fra ruota posteriore di Raikkonen ed anteriore di Vettel a danneggiarsi è stato il cambio di quest'ultimo?

Che la stiano un po' contando su?