Mondiale F.1 - GP della Russia

[pilota54]

Infatti, la fortuna o sorte o il caso o come vogliamo chiamarlo gira (tranne per il mitico Chris Amon lui se la portò dietro per tutta la carriera .................).

Beh oddio, pure Raikkonen in carriera ha maturato un bel credito con la sfiga...mondiale 2008 perso per lo scarico rotto a magny cours (fin lì aveva dominato poi la ferrari ha puntato tutto su massa..), mondiale 2003 mi pare perso per 2 punti da schumi, episodio chiave la gara del brasile assegnata a tavolino a fisichella invece che a lui...per non parlare delle varie rotture grazie alle quali ha compromesso o buttato via gare in cui poteva perlomeno andare a podio...io sono troppo giovane per aver visto Chris Amon, anche se è nella leggenda come l'essere umano più sfigato di sempre , ma la F1 la seguo dagli anni 90 e un pilota più sfigato di Kimi non l'ho mai visto :lol:

Poi sì, ha vinto il mondiale 2007 quando a Hamilton è successo di tutto nelle ultime 3 gare, ma lì è stata più "immaturità" di Hamilton (vedi errore in cina, anche il problema al cambio in brasile pare sia stata colpa sua, una cambiata sbagliata..) con il grosso contributo della situazione esplosiva che si era creata con Alonso...Raikkonen in quel mondiale ha dato il 110% e giustamente ha vinto lui.

Da "raikkoniano" come te non posso che quotare. Due mondiali per lui ci stavano, comunque l'importante è che ne abbia vinto uno proprio con la Ferrari, ancora l'ultimo per la casa di Maranello.

Ieri sono stati incredibili i due boati per lui quando è salito sul podio e subito prima dell'intervista di rito, molto più calorosi che per i piloti Mercedes, tanto che il pilota che lo intervistava lo ha sottolineato: "grande tifo per te qui Kimi". ...........

 

[Lukay]

A questo punto si può dire: a pensa male si fa peccato ma spesso si azzecca. Quando si attaccano i tedeschi c'è da pensarle tutte, avranno pagato kivyat per tamponare Vettel e i risultato è sicuro. Questo lo penso perchè non è la prima volta che i mangiakrauti adottano "sistemi" poco seri pur di non ostacolare la loro supremazia su ogni campo: uber alles!

Non penso sia stato volontario (spero), ma semplicemente avendolo punito poco(KVYAT) l'altra volta (che in fondo forse era un incidente di gara), si è un po' gasato e ha pensato di fare superman anche questa volta. D'altronde, diciamocelo, gli è andata bene un'altra volta....secondo me lo rifarà anche la prossima se non gli danno una punizione seria... :evil:

Escluderei la volontarietà di Kvyat nel primo tamponamento di ieri, ed assolverei totalmente una sua colpa nell'incidente tra le due Ferrari in Cina (c'era un portone e ci si è infilato senza toccare nessuno!).
Per quanto riguarda il secondo tamponamento subito da Vettel nella gara di ieri, posso ipotizzare che la grande differenza di velocità tra la RedBull e la Ferrari possa essere dovuta ad un eventuale foratura o danno subito da Vettel alla prima curva, altrimenti non si spiegherebbe questa grossa differenza di velocità in una curva che si percorre in pieno!

 

[JessyJames2009]

A questo punto si può dire: a pensa male si fa peccato ma spesso si azzecca. Quando si attaccano i tedeschi c'è da pensarle tutte, avranno pagato kivyat per tamponare Vettel e i risultato è sicuro. Questo lo penso perchè non è la prima volta che i mangiakrauti adottano "sistemi" poco seri pur di non ostacolare la loro supremazia su ogni campo: uber alles!

Non penso sia stato volontario (spero), ma semplicemente avendolo punito poco(KVYAT) l'altra volta (che in fondo forse era un incidente di gara), si è un po' gasato e ha pensato di fare superman anche questa volta. D'altronde, diciamocelo, gli è andata bene un'altra volta....secondo me lo rifarà anche la prossima se non gli danno una punizione seria... :evil:

Escluderei la volontarietà di Kvyat nel primo tamponamento di ieri, ed assolverei totalmente una sua colpa nell'incidente tra le due Ferrari in Cina (c'era un portone e ci si è infilato senza toccare nessuno!).
Per quanto riguarda il secondo tamponamento subito da Vettel nella gara di ieri, posso ipotizzare che la grande differenza di velocità tra la RedBull e la Ferrari possa essere dovuta ad un eventuale foratura o danno subito da Vettel alla prima curva, altrimenti non si spiegherebbe questa grossa differenza di velocità in una curva che si percorre in pieno!

Si, però dopo che hai tamponato una volta, e più o meno intuisci dallo scodare di Vettel che forse gli hai forato la gomma o che ha problemi, almeno allarga o rallenta un attimo, sennò, come poi è successo, gli vai addosso una seconda volta....cosa che puntualmente è successa. Capisco la foga agonistica, la pressione della RB, il fatto di giocare in casa, ma alla fine cos'hai ottenuto?...niente punti (anche per te) e una gran figura...davanti a tutti.... :?

 

[flori2]

Il mondiale del 2003 sarebbe stato una farsa se vinto da Raikkonen. Con una sola vittoria contro 6 di M.Schumacher...

 

[montaq52]

un dato interessante sono i dati delle agenzie di scommesse a oggi sul campionato piloti:

Rosberg: 8/15
Hamilton 6/4
Vettel 20/1
Raikkonen 100/1
Ricciardo 100/1

ancora sul campionato costruttori:

Mercedes 1/66
Ferrari 14/1
Red Bull 80/1
Williams 300/1

adesso potete scommettere

Oggi avrò ancora sonno o sarà perché non scommetto quasi mai, ma non ho capito alcuni "rapporti": ok, se punto 1 su Kimi o Ric e vince uno di loro mi danno 100, se punto 1 sulla Williams e vince mi danno 300. Se punto 1 su Ferrari mi danno 14. Ma se punto 66 su Mercedes mi danno 1? Se punto 15 su Ros non mi tornano nemmeno quello che ho speso? Boh.

punti 66 e in caso di vittoria diRosberg ti restituiscono 67....quote che se continua così prossimamente diventeranno minimo 1/1000

 

[ch4]

Io sono sempre stato convinto che Hamilton non sia quel grande campione che lui si ritiene e che tanti reputano e ne sono convinto sin da quando il suo compagno di allora, un certo Button gli teneva bellamente testa realizzando più punti in campionato. Nei suoi anni in Mercedes ho avuto l'impressione che la squadra abbia deciso più di qualche gara di fatto tarpando le ali a Nico a favore dell'inglese.
Probabilmente ora la MB ha deciso di ridimensionarlo dal momento che in tanti hanno attribuito molta, troppa, importanza al pilota rispetto al super mezzo che guida e forse lo spostamento di tecnici si potrebbe spiegare anche in questo modo.
Vi è infine da considerare che quest'anno hanno ridotto le comunicazioni coi box e probabilmente Lewis, senza le indicazioni dell'ingegnere, è meno capace di impostare strategie e valutare le opzioni rispetto al più intelligente compagno di squadra.
Ultima notazione riguardo la (s)fortuna, se uno ripercorre la carriera di Lewis si può facilmente render conto che fino ad oggi lui ha accumulato quasi solo colpi di fortuna vincendo gare dopo uscite di strada con toccate che gli lasciavano la vettura intatta ed altri episodi altrettanto fortunosi, quest'anno si tende ad attribuire alla sfortuna anche suoi errori di guida o brutte partenze, non mi pare così bersagliato dalla sfortuna come ad esempio Vettel.

 

[Frankie71iceman]

Il mondiale del 2003 sarebbe stato una farsa se vinto da Raikkonen. Con una sola vittoria contro 6 di M.Schumacher...

Se avesse vinto sarebbero state 2 (compresa quella in brasile), comunque il regolamento all'epoca (10-8-6-5-4-3-2-1 mi pare, andavano a punti i primi 8) rispetto a quelli degli anni precedenti favoriva la regolarità piuttosto che le vittorie (3 secondi posti valevano 4 punti più di 2 vittorie e un ritiro, col 10-6-5-4-3-2-1 valevano 2 punti in meno..), quindi non ci vedo nessuna farsa. Premio all'auto più affidaile e al pilota più costante. Poi si può discutere se fosse giusto o meno, secondo me molto più del sistema anni 50-60 che contava solo i risultati migliori nella metà + 1 delle gare (es 14 gare, si prendevano i migliori 8 risultati. Era meglio vincere 8 gare e non partecipare nemmeno alle altre che vincerne 6 e arrivare sempre secondo nelle altre..) Anche Rosberg senior ha vinto un mondiale con solo 1 vittoria, anche se nell'84 si correvano meno gare e quindi ogni vittoria pesava di più sul finale.

 

[pilota54]

A questo punto si può dire: a pensa male si fa peccato ma spesso si azzecca. Quando si attaccano i tedeschi c'è da pensarle tutte, avranno pagato kivyat per tamponare Vettel e i risultato è sicuro. Questo lo penso perchè non è la prima volta che i mangiakrauti adottano "sistemi" poco seri pur di non ostacolare la loro supremazia su ogni campo: uber alles!

Non penso sia stato volontario (spero), ma semplicemente avendolo punito poco(KVYAT) l'altra volta (che in fondo forse era un incidente di gara), si è un po' gasato e ha pensato di fare superman anche questa volta. D'altronde, diciamocelo, gli è andata bene un'altra volta....secondo me lo rifarà anche la prossima se non gli danno una punizione seria... :evil:

Escluderei la volontarietà di Kvyat nel primo tamponamento di ieri, ed assolverei totalmente una sua colpa nell'incidente tra le due Ferrari in Cina (c'era un portone e ci si è infilato senza toccare nessuno!).
Per quanto riguarda il secondo tamponamento subito da Vettel nella gara di ieri, posso ipotizzare che la grande differenza di velocità tra la RedBull e la Ferrari possa essere dovuta ad un eventuale foratura o danno subito da Vettel alla prima curva, altrimenti non si spiegherebbe questa grossa differenza di velocità in una curva che si percorre in pieno!

Sul doppio tamponamento di Qvyat a Vettel non sono molto d'accordo con le valutazioni di alcuni "colleghi" piloti, per i quali il 2° tamponamento è stato il più grave.
Per me l'errore maggiore è stato il 1°, perché un campione vero non può sbagliare così clamorosamente la prima frenata. Kvyat l'ha sbagliata di diversi metri, tanto da dare un gran colpo a Vettel e facendolo carambolare con altre 2 vetture, manco fossimo all'autoscontro.
Poi è vero che subito dopo ha accelerato al massimo pur avendo il muso danneggiato, ma la macchina teneva perché la Red Bull ha un gran grip. Poi alla curva 3 lui si è trovato davanti un Vettel che ha frenato perché temeva che Perez (che aveva forato) potesse girarsi ed è a quel punto che il russo ha urtato il tedesco senza poterci fare nulla, per me.

Lui poi si è scusato con Vettel soprattutto per il primo urto e il ferrarista ha accettato le scuse, anche se molto rammaricato per l'accaduto.

Quindi per me il nervosismo di Qvyat si è molto sentito alla prima staccata, mentre nel secondo urto è stato un po' il caso a determinare il contatto.

 

[pilota54]

Il mondiale del 2003 sarebbe stato una farsa se vinto da Raikkonen. Con una sola vittoria contro 6 di M.Schumacher...

Se avesse vinto sarebbero state 2 (compresa quella in brasile), comunque il regolamento all'epoca (10-8-6-5-4-3-2-1 mi pare, andavano a punti i primi 8) rispetto a quelli degli anni precedenti favoriva la regolarità piuttosto che le vittorie (3 secondi posti valevano 4 punti più di 2 vittorie e un ritiro, col 10-6-5-4-3-2-1 valevano 2 punti in meno..), quindi non ci vedo nessuna farsa. Premio all'auto più affidaile e al pilota più costante. Poi si può discutere se fosse giusto o meno, secondo me molto più del sistema anni 50-60 che contava solo i risultati migliori nella metà + 1 delle gare (es 14 gare, si prendevano i migliori 8 risultati. Era meglio vincere 8 gare e non partecipare nemmeno alle altre che vincerne 6 e arrivare sempre secondo nelle altre..) Anche Rosberg senior ha vinto un mondiale con solo 1 vittoria, anche se nell'84 si correvano meno gare e quindi ogni vittoria pesava di più sul finale.

Per me ha ragione Flori: vincere il mondiale 2003 con 1-2 vittorie sarebbe stato forse troppo. Invece per me lui doveva vincere nel 2005, quando perse solo per l'inaffidabilità della Mc Laren, dopo che aveva detronizzato il compagno di squadra Montoya (senza contare i modesti Wurtz e De La Rosa). Quell'anno fu dominato dal duello Alonso-Raikkonen, che vinsero ben 7 gare a testa, ma il titolo lo vinse l'asturiano per la migliore affidabilità della Renault.

Una leggenda metropolitana raccontata da una ex "fiamma" temporanea di Raikkonen dice che il finnico nel 2006 un giorno in cui si trovava con lei in macchina si fermò per strappare un cartellone pubblicitario che raffigurava Alonso...................

Kimi avrebbe potuto per me vincere anche nel 2012 con la Lotus ma la "ruggine" accumulata in due anni di assenza non lo fece rendere sempre al 100% e si dovette accontentare di una vittoria e il 3° posto mondiale. Nel 2013 la vettura non era invece più in grado di vincere (ma una gara la vinse grazie al minor consumo gomme) perchè la Red Bull stradominava.

 

[ch4]

Rispetto l'opinione di Pilota, ma dissento dal suo giudizio sul secondo tamponamento. Se avesse guardato trenta metri avanti a Vettel (erano in curva e pertanto non era coperto dalla Ferrari) avrebbe potuto vedere la sbandata di Perez che ha determinato il rallentamento di Lewis all'interno e di Vettel all'esterno. A mio avviso Kvyat al momento proprio non era lucido e pertanto a mio avviso è meritevole di una sanzione di uno stop per almeno un GP.

 

[pilota54]

Si, non ha avuto il colpo d'occhio di vedere la sbandata di Perez ma quello che aveva la posizione migliore per vederla era Vettel, subito dietro il messicano. Non dimentichiamo che le telecamere nelle monoposto si trovano un po' al di sopra della testa del pilota ed è probabile che lui la perdita del posteriore di Perez non l'abbia vista, anche perché era concentrato a superare Vettel. IMHO ovviamente.

 

[JessyJames2009]

Si, non ha avuto il colpo d'occhio di vedere la sbandata di Perez ma quello che aveva la posizione migliore per vederla era Vettel, subito dietro il messicano. Non dimentichiamo che le telecamere nelle monoposto si trovano un po' al di sopra della testa del pilota ed è probabile che lui la perdita del posteriore di Perez non l'abbia vista, anche perché era concentrato a superare Vettel. IMHO ovviamente.

Ultimamente è un po' troppo concentrato a cercare di passare Vettel (si fa per scherzare )

 

[pilota54]

Infatti, la fortuna o sorte o il caso o come vogliamo chiamarlo gira (tranne per il mitico Chris Amon lui se la portò dietro per tutta la carriera .................).

..........Io sono troppo giovane per aver visto Chris Amon, anche se è nella leggenda come l'essere umano più sfigato di sempre .....

Io Chris Amon l'ho visto correre in TV tante volte (anche nei prototipi, dove la sua proverbiale sfortuna si "dimenticava" di lui e vinse tanto.................).

In F.1, appena partiva sapevi già che si sarebbe ritirato, c'era solo da conoscere il motivo per cui ciò sarebbe inevitabilmente accaduto..............e così non riuscì a vincere non solo il mondiale, ma nemmeno 1 GP. C'è da dire però che le Ferrari F.1 della sua epoca erano tra le peggiori della storia ferrarista.

 

[pilota54]

Si, non ha avuto il colpo d'occhio di vedere la sbandata di Perez ma quello che aveva la posizione migliore per vederla era Vettel, subito dietro il messicano. Non dimentichiamo che le telecamere nelle monoposto si trovano un po' al di sopra della testa del pilota ed è probabile che lui la perdita del posteriore di Perez non l'abbia vista, anche perché era concentrato a superare Vettel. IMHO ovviamente.

Ultimamente è un po' troppo concentrato a cercare di passare Vettel (si fa per scherzare )

:thumbup:

 

[Lukay]

Io sono sempre stato convinto che Hamilton non sia quel grande campione che lui si ritiene e che tanti reputano e ne sono convinto sin da quando il suo compagno di allora, un certo Button gli teneva bellamente testa realizzando più punti in campionato. Nei suoi anni in Mercedes ho avuto l'impressione che la squadra abbia deciso più di qualche gara di fatto tarpando le ali a Nico a favore dell'inglese.
Probabilmente ora la MB ha deciso di ridimensionarlo dal momento che in tanti hanno attribuito molta, troppa, importanza al pilota rispetto al super mezzo che guida e forse lo spostamento di tecnici si potrebbe spiegare anche in questo modo.
Vi è infine da considerare che quest'anno hanno ridotto le comunicazioni coi box e probabilmente Lewis, senza le indicazioni dell'ingegnere, è meno capace di impostare strategie e valutare le opzioni rispetto al più intelligente compagno di squadra.
Ultima notazione riguardo la (s)fortuna, se uno ripercorre la carriera di Lewis si può facilmente render conto che fino ad oggi lui ha accumulato quasi solo colpi di fortuna vincendo gare dopo uscite di strada con toccate che gli lasciavano la vettura intatta ed altri episodi altrettanto fortunosi, quest'anno si tende ad attribuire alla sfortuna anche suoi errori di guida o brutte partenze, non mi pare così bersagliato dalla sfortuna come ad esempio Vettel.

Analisi assolutamente corretta e che condivido!
Non dimentichiamoci l'incredibile errore in Cina (non ricordo l'anno...), dove Hamilton nel rientrare ai box finì nella via di fuga (allora in ghiaia) e non ne uscì più, perdendo il mondiale!