MASTER TEST:manca la 159 !!

[BelliCapelli3]

a leggere gli ultimi commenti mi viene il dubbio che forse non abbiate colto un aspetto del master test....

VOI state a sbranarvi se sia meglio la tp, la ta, il quadrilatero alto, il multilink, il ciccio, il pasticcio, E POI IL MASTER TEST LO HA VINTO UNA A4...

ragazzi, purtroppo oggi il mondo dell'auto lo domina la plastica più morbida, non la tenuta di strada....

Oddio, la nuova A4 è un filino migliorata in tenuta di strada e handling, sai?

spero bene (per loro), ma non credo che chi acquista una A4 lo faccia per lo handling...

L'acquirente medio magari no. Ma vedi, la a4 ha una particolarità: mentre il setup della 159 viene messo a punto per i classici 150cv del multijet, quello di una a4 deve funzionare anche coi 400cv di una RS. Quindi potresti stupirti di come vada in pista la nnuova a4. Anche se non è studiata per quello. Basta anche una semplice S.

 

[Fancar_]

P.S. I miei numeri erano solo un esempio per far capire il concetto.

Che si è capito benissimio.
Comunque se noti, anche testate tipo Autozeitung, Autobild, AMS ecc quando fanno contronti tipo Passat Serie 3, vince sempre la prima per la maggior volumetria.

 

[angelo0]

P.S. I miei numeri erano solo un esempio per far capire il concetto.

Che si è capito benissimio.
Comunque se noti, anche testate tipo Autozeitung, Autobild, AMS ecc quando fanno contronti tipo Passat Serie 3, vince sempre la prima per la maggior volumetria.

.. e qui cade la mela,che il concetto di un automobile in Germania sia diverso di quello italiano é un dato di fatto, nel mentre noi cerchiamo un assetto duro loro lo preferiscono morbido,(chi lo desidera duro puo prenotarlo)nel mentre loro cercano la comoditá noi cerchiamo la bellezza
e si sa, la bellezza fa perde di molto la comoditá, nel mentre noi cerchiamo l handling assoluto,loro cercano quello necessario per non farlo mancare di confort ecc ecc.
il migliore esempio é la Croma in molti non la comprano perché non molto bella ma molto spaziosa e confortabile per la famiglia e non é sicuramente peggiore di una Passat e costa di meno di una Passat,sono sicuro che se la croma era una Volkswagen avrebbe fatto un grande successo perché andrebbe bene per il gusto tedesco.
Le testate tedesche vedono il loro lato e non quello degli altri e in questo sono anche sinceri magari se poi a paritá di prodotto o poco meno dicono che il loro e sempre migliore beh! con tutte le criteche che si possono fare credo che hanno ragione di farlo stupidi gli altri se non fanno la stessa cosa.

 

[vanguard]

P.S. I miei numeri erano solo un esempio per far capire il concetto.

Che si è capito benissimio.
Comunque se noti, anche testate tipo Autozeitung, Autobild, AMS ecc quando fanno contronti tipo Passat Serie 3, vince sempre la prima per la maggior volumetria.

.. e qui cade la mela,che il concetto di un automobile in Germania sia diverso di quello italiano é un dato di fatto, nel mentre noi cerchiamo un assetto duro loro lo preferiscono morbido,(chi lo desidera duro puo prenotarlo)nel mentre loro cercano la comoditá noi cerchiamo la bellezza
e si sa, la bellezza fa perde di molto la comoditá, nel mentre noi cerchiamo l handling assoluto,loro cercano quello necessario per non farlo mancare di confort ecc ecc.
il migliore esempio é la Croma in molti non la comprano perché non molto bella ma molto spaziosa e confortabile per la famiglia e non é sicuramente peggiore di una Passat e costa di meno di una Passat,sono sicuro che se la croma era una Volkswagen avrebbe fatto un grande successo perché andrebbe bene per il gusto tedesco.
Le testate tedesche vedono il loro lato e non quello degli altri e in questo sono anche sinceri magari se poi a paritá di prodotto o poco meno dicono che il loro e sempre migliore beh! con tutte le criteche che si possono fare credo che hanno ragione di farlo stupidi gli altri se non fanno la stessa cosa.

Ma poi si deve sapere che questi tester hanno dei bei regali!!!

Ho vengono invitati alla prossima presentazione di un auto nuova per esempio in California, ho la moglie del Tester riceve per qualche settimana una bella cabriolet, cosi la lista e lunga.

Che poi lo scritto gia parecchie volte, nei test di questi giornali vengono portateauto dal costruttore che vengono assemblate meglio di quelle della serie normale!!! :!: :!: :!:

 

[angelo0]

P.S. I miei numeri erano solo un esempio per far capire il concetto.

Che si è capito benissimio.
Comunque se noti, anche testate tipo Autozeitung, Autobild, AMS ecc quando fanno contronti tipo Passat Serie 3, vince sempre la prima per la maggior volumetria.

Con una differenza, che quando fanno un confronto tra le loro macchine usano un'altro metro, prorpio nel scrivere le cose molto piu dirette e precise non come se si tratta di una straniera che gia nel titolo
di partenza capisci subito senza leggere l articolo hai capito chi ha vinto.
Quando scrivo che sono piu diretti e precisi nello scrivere voglio dire :che tutto viene spiegato dove una auto sia migliore e dove lo sia l'altra, senza fraintetere
ti fanno capire che tipo di macchina é in questo caso la Passat e cosa sia una BMW se poi la passat vince per 2 punti in piu perché ha piu cofano beh chi legge quello articolo sa di cosa si tratta.
Come dice il proverbio il TONO fa la musica.
Scusate forse sono un poco OT

 

[EVOLVO]

I progetti delle vetture tedesche nascono e si sviluppano per poter gestire motorizzazioni prestazionali, avere vari tipi di trasmissione , 4 ruote motrici, questa molteplicità di offerta comporta uno sforzo progettuale ed una sinergia industriale S C O N O S C I U TA al modo di progettare del gruppo Fiat, , tanto per fare un esempio, una 159 nasce e si sviluppa per offrire un prodotto "furbo" accattivante esteticamente e con prezzo aggressivo necessariamente più basso dei competitor, focalizzato su motorizzazioni entry level,gli sforzi si concentrano su questi obiettivo. Stupirsi di fronte a questi risultati non ha senso in quanto chiunque analizzi con obiettività i prodotti arriva alla stessa conclusione.

 

[angelo0]

I progetti delle vetture tedesche nascono e si sviluppano per poter gestire motorizzazioni prestazionali, avere vari tipi di trasmissione , 4 ruote motrici, questa molteplicità di offerta comporta uno sforzo progettuale ed una sinergia industriale S C O N O S C I U TA al modo di progettare del gruppo Fiat, , tanto per fare un esempio, una 159 nasce e si sviluppa per offrire un prodotto "furbo" accattivante esteticamente e con prezzo aggressivo necessariamente più basso dei competitor, focalizzato su motorizzazioni entry level,gli sforzi si concentrano su questi obiettivo. Stupirsi di fronte a questi risultati non ha senso in quanto chiunque analizzi con obiettività i prodotti arriva alla stessa conclusione.

ho i miei dubbi su quello che hai scritto, cosi per fare un esempio, se prendiamo un A4 di serie
le diamo 100CV in piu ,cosi. e tutto cammina liscio senza fare altri cambiammenti, se cosi fosse per una a4 rs non sarebbe il caso chiedere
tutti quei soldi in piu.
Anche una 159 e progettata per sopportare molto di piu di quello che la stessa Fiat le ha regalato il problema maggiore e sempre lo stesso
se intrapendere certe linee,i tedeschi cio l'hanno fatto nei tempi migliori continuanto dove gli italiani per vari problemi economici hanno abbandonato
ed hanno avuto ragione a farlo,quando penso che 20 anni fa per un alfa era difficile trovare un carrello di ruote con dimenenzioni piu grandi abbiamo detto tutto.

 

[HenryChinaski]

a leggere gli ultimi commenti mi viene il dubbio che forse non abbiate colto un aspetto del master test....

VOI state a sbranarvi se sia meglio la tp, la ta, il quadrilatero alto, il multilink, il ciccio, il pasticcio, E POI IL MASTER TEST LO HA VINTO UNA A4...

ragazzi, purtroppo oggi il mondo dell'auto lo domina la plastica più morbida, non la tenuta di strada....

Oddio, la nuova A4 è un filino migliorata in tenuta di strada e handling, sai?

spero bene (per loro), ma non credo che chi acquista una A4 lo faccia per lo handling...

L'acquirente medio magari no. Ma vedi, la a4 ha una particolarità: mentre il setup della 159 viene messo a punto per i classici 150cv del multijet, quello di una a4 deve funzionare anche coi 400cv di una RS. Quindi potresti stupirti di come vada in pista la nnuova a4. Anche se non è studiata per quello. Basta anche una semplice S.

Ma che stai a di...l'auto migliore di questo confronto e la più pericolosa per i mediocri modelli tedeschi é la c5 che é puntualmente arrivata ultima, la penultima invece guardacaso é un' altra auto arrembante che puo' dare molto fastidio ai modelli made in germany ovvero la madza 6
Questo master test é attendibile come te caro BC, quando parli di Alfa Romeo

 

[vanguard]

a leggere gli ultimi commenti mi viene il dubbio che forse non abbiate colto un aspetto del master test....

VOI state a sbranarvi se sia meglio la tp, la ta, il quadrilatero alto, il multilink, il ciccio, il pasticcio, E POI IL MASTER TEST LO HA VINTO UNA A4...

ragazzi, purtroppo oggi il mondo dell'auto lo domina la plastica più morbida, non la tenuta di strada....

Oddio, la nuova A4 è un filino migliorata in tenuta di strada e handling, sai?

spero bene (per loro), ma non credo che chi acquista una A4 lo faccia per lo handling...

L'acquirente medio magari no. Ma vedi, la a4 ha una particolarità: mentre il setup della 159 viene messo a punto per i classici 150cv del multijet, quello di una a4 deve funzionare anche coi 400cv di una RS. Quindi potresti stupirti di come vada in pista la nnuova a4. Anche se non è studiata per quello. Basta anche una semplice S.

Ma che stai a di...l'auto migliore di questo confronto e la più pericolosa per i mediocri modelli tedeschi é la c5 che é puntualmente arrivata ultima, la penultima altra auto arrembante che puo' dare molto fastidio ai modelli made in germany e la madza 6
Questo master test é attendibile come te caro BC, quando parli di Alfa Romeo

:thumbup:



Infatti le auto migliori guarda caso li trovi in fondo classsifica........

 

[Drayer]

ho i miei dubbi su quello che hai scritto, cosi per fare un esempio, se prendiamo un A4 di serie
le diamo 100CV in piu ,cosi. e tutto cammina liscio senza fare altri cambiammenti, se cosi fosse per una a4 rs non sarebbe il caso chiedere
tutti quei soldi in piu.

Credo che il discorso di Bellicapelli riguardasse la base di partenza, cioè il pianale ed il comparto sospensivo.
Che ci siano da fare dei cambiamenti tra le versioni normali e le versioni S ed RS mi sembra ovvio. Semplicemente, non sono dei cambiamenti così sostanziali come si potrebbe pensare.

 

[vanguard]

ho i miei dubbi su quello che hai scritto, cosi per fare un esempio, se prendiamo un A4 di serie
le diamo 100CV in piu ,cosi. e tutto cammina liscio senza fare altri cambiammenti, se cosi fosse per una a4 rs non sarebbe il caso chiedere
tutti quei soldi in piu.

Credo che il discorso di Bellicapelli riguardasse la base di partenza, cioè il pianale ed il comparto sospensivo.
Che ci siano da fare dei cambiamenti tra le versioni normali e le versioni S ed RS mi sembra ovvio. Semplicemente, non sono dei cambiamenti così sostanziali come si potrebbe pensare.

Allora se é cosi, fessi chi prende le versioni un po piu spinte......sopra i 100cv

 

[Drayer]

ho i miei dubbi su quello che hai scritto, cosi per fare un esempio, se prendiamo un A4 di serie
le diamo 100CV in piu ,cosi. e tutto cammina liscio senza fare altri cambiammenti, se cosi fosse per una a4 rs non sarebbe il caso chiedere
tutti quei soldi in piu.

Credo che il discorso di Bellicapelli riguardasse la base di partenza, cioè il pianale ed il comparto sospensivo.
Che ci siano da fare dei cambiamenti tra le versioni normali e le versioni S ed RS mi sembra ovvio. Semplicemente, non sono dei cambiamenti così sostanziali come si potrebbe pensare.

Allora se é cosi, fessi chi prende le versioni un po piu spinte......sopra i 100cv

Eh, di fessi è pieno il mondo.....

 

[BelliCapelli3]

Ma che stai a di...l'auto migliore di questo confronto e la più pericolosa per i mediocri modelli tedeschi é la c5 che é puntualmente arrivata ultima, la penultima invece guardacaso é un' altra auto arrembante che puo' dare molto fastidio ai modelli made in germany ovvero la madza 6
Questo master test é attendibile come te caro BC, quando parli di Alfa Romeo

Si...la Mazda 6, forse perchè costa poco. Ma dimmi....tu in una Mazda 6 ti ci sei mai seduto? E la c5 perchè dovrebbe essere pericolosa, e per quale tedesca? Boh...

 

[BelliCapelli3]

I progetti delle vetture tedesche nascono e si sviluppano per poter gestire motorizzazioni prestazionali, avere vari tipi di trasmissione , 4 ruote motrici, questa molteplicità di offerta comporta uno sforzo progettuale ed una sinergia industriale S C O N O S C I U TA al modo di progettare del gruppo Fiat, , tanto per fare un esempio, una 159 nasce e si sviluppa per offrire un prodotto "furbo" accattivante esteticamente e con prezzo aggressivo necessariamente più basso dei competitor, focalizzato su motorizzazioni entry level,gli sforzi si concentrano su questi obiettivo. Stupirsi di fronte a questi risultati non ha senso in quanto chiunque analizzi con obiettività i prodotti arriva alla stessa conclusione.

ho i miei dubbi su quello che hai scritto, cosi per fare un esempio, se prendiamo un A4 di serie
le diamo 100CV in piu ,cosi. e tutto cammina liscio senza fare altri cambiammenti, se cosi fosse per una a4 rs non sarebbe il caso chiedere
tutti quei soldi in piu.
Anche una 159 e progettata per sopportare molto di piu di quello che la stessa Fiat le ha regalato il problema maggiore e sempre lo stesso
se intrapendere certe linee,i tedeschi cio l'hanno fatto nei tempi migliori continuanto dove gli italiani per vari problemi economici hanno abbandonato
ed hanno avuto ragione a farlo,quando penso che 20 anni fa per un alfa era difficile trovare un carrello di ruote con dimenenzioni piu grandi abbiamo detto tutto.

Angelo, ti rispondo anche se ti rivolgi ad Evolvo, perchè io e lui abbiamo scritto grosso modo la stessa cosa. E' ovvio che una RS4 da 400cv non ha lo stesso assetto della a4 tdi da 105 cv. Ma la differenza la fanno le regolazioni, il setup, non credere che le riprogettino le sospensioni o quant'altro, anche perchè è tutta roba di prim'ordine. Prova a montare un v8 Ferrari per traverso su una 159, appeso davanti all'asse anteriore, e poi vedi quanto riesci a controllarla se ti viene in mente di spingere. Hai voglia a regolare il setup. Te la ricordi la Thema 8.32 col v8 Ferrari, quanto era affascinante? Eppure andava meno della Turbo, perchè tutti quei cv non c'era verso di farli lavorare. Eppure il setup l'avranno fatto bene, ti pare? Se una macchina deve sopportare tanti cavalli, l'ossatura dev'essere diversa, non è solo questione di regolazioni. La 159 comincia ad andar dritta già con i 200cv del 2.4. Te la immagini con 400 cv?

 

[lellom]

I progetti delle vetture tedesche nascono e si sviluppano per poter gestire motorizzazioni prestazionali, avere vari tipi di trasmissione , 4 ruote motrici, questa molteplicità di offerta comporta uno sforzo progettuale ed una sinergia industriale S C O N O S C I U TA al modo di progettare del gruppo Fiat, , tanto per fare un esempio, una 159 nasce e si sviluppa per offrire un prodotto "furbo" accattivante esteticamente e con prezzo aggressivo necessariamente più basso dei competitor, focalizzato su motorizzazioni entry level,gli sforzi si concentrano su questi obiettivo. Stupirsi di fronte a questi risultati non ha senso in quanto chiunque analizzi con obiettività i prodotti arriva alla stessa conclusione.

ho i miei dubbi su quello che hai scritto, cosi per fare un esempio, se prendiamo un A4 di serie
le diamo 100CV in piu ,cosi. e tutto cammina liscio senza fare altri cambiammenti, se cosi fosse per una a4 rs non sarebbe il caso chiedere
tutti quei soldi in piu.
Anche una 159 e progettata per sopportare molto di piu di quello che la stessa Fiat le ha regalato il problema maggiore e sempre lo stesso
se intrapendere certe linee,i tedeschi cio l'hanno fatto nei tempi migliori continuanto dove gli italiani per vari problemi economici hanno abbandonato
ed hanno avuto ragione a farlo,quando penso che 20 anni fa per un alfa era difficile trovare un carrello di ruote con dimenenzioni piu grandi abbiamo detto tutto.

Angelo, ti rispondo anche se ti rivolgi ad Evolvo, perchè io e lui abbiamo scritto grosso modo la stessa cosa. E' ovvio che una RS4 da 400cv non ha lo stesso assetto della a4 tdi da 105 cv. Ma la differenza la fanno le regolazioni, il setup, non credere che le riprogettino le sospensioni o quant'altro, anche perchè è tutta roba di prim'ordine. Prova a montare un v8 Ferrari per traverso su una 159, appeso davanti all'asse anteriore, e poi vedi quanto riesci a controllarla se ti viene in mente di spingere. Hai voglia a regolare il setup. Te la ricordi la Thema 8.32 col v8 Ferrari, quanto era affascinante? Eppure andava meno della Turbo, perchè tutti quei cv non c'era verso di farli lavorare. Eppure il setup l'avranno fatto bene, ti pare? Se una macchina deve sopportare tanti cavalli, l'ossatura dev'essere diversa, non è solo questione di regolazioni. La 159 comincia ad andar dritta già con i 200cv del 2.4. Te la immagini con 400 cv?

più che la disposizione del motore credo che sia solo un problema di TI...se mettesser 400 cv su una 159 non credo che rimerrebbe a TA(sarebbero degli assassini )....ricordiamoci la Lancia Delta Integrale che nelle ultime versioni arrivò a 550 cv con motore a sbalzo e di traverso ma all'Estoril (nel 1986 se non erro...me lo raccontò mio padre ed ho ricordi vaghi)),in un test ambizioso sul circuito di F1,fece il sesto tempo assoluto tra le monoposto....roba forte!