<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> MASTER TEST:manca la 159 !! | Page 7 | Il Forum di Quattroruote

MASTER TEST:manca la 159 !!

angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Il problema non é la base di partenza il pianale le sospenzioni ma la continuazione di cosa si fa con una macchina. Se ci fermiamo al pianale
e sospenzioni di base Tra una A4 e la 159 credimi la A4 ha perso in partenza.

Io ti credo se mi porti qualche dato oggettivo a sostegno di questa affermazione...tieni sempre presente che il tempo passa, eh?

...e che vuoi che ti spieghi tutti i dati tecnici che gia conosci? basti pensare che la 159 e messa su strada con sospensioni piu rigidi , e tutte le altre cose vanno da sole.

Peccato che alla prova dei fatti vada uguale o addirittura peggio della A4...pessimo uso della tecnologia?
 
BelliCapelli3 ha scritto:
Henry, mi pare tu ti sia parecchio infojato con questa storia del Mastertest. Allora dimentica il mastertest, tanto io condivido la maggior parte dei dubbi su questo tipo di prova ( anche se va detto che sul forum Alfa è un po' sospetto avere questi dubbi ora, che la 159 non c'è più. Chiedi a 156 da quanti anni campa sul Mastertest del 2005, che era autorevole " proprio perchè vinse un' ALfa" - vabbeh.... )

Mi chiedi di entrare nel merito della c5. Va bene. Dici che ha un confort straordinario ed anche una sicurezza attiva inarrivabile perchè ha le idrattive. Sono d'accordo con la prima affermazione, ma non si può avere tutto, motivo per cui sono meno d'accordo con la seconda. Quattroruote infatti le attribuisce 4 stelle su strada, non mezza in più. Per non parlare di sterzo, freni, cambio: dalle 4 stelle in giù. Insomma, obiettivamente c'è di meglio

Poi chiedi un confronto tecnologico, va bene ( ma guarda te se un bmwista si deve anche mettere a difendere un'Aud-accia ).

La a4 ha quadrilateri all'anteriore ed un multilink al posteriore, come la c5. Ha anche le sospensioni adattive, sebbene non le famose idrattive che sono un' esclusiva di Citroen. Fatta pari questa partita, e facendo finta che la c5 non pesi 1683 Kg in versione berlina ( vedi scheda tecnica Citroen ) ti faccio due domande io. Posso avere una c5 con le seguenti possibilità di scelta? :

- trazione quattro
- motore longitudinale
- pianale mlb a scopo arretramento del motore
- 3 tipi di cambio automatico ( tip/multi/s-tronic )
- 5 motori diesel r4 e v6 da 120 a 245cv
- 4 motori turbo benzina iniezione diretta 2a generazione da 120 a 333cv
- 1 motore v6 aspirato 3.2
- 1 motore v8 aspirato da 350cv ( s5 )
- in attesa di Rs4/5 v8 turbo
- versione coupè / cabriolet / allroad
ecc...ecc...

e tutto ciò senza scendere in dettagli con optional quasi stucchevoli, come sedili CLIMATIZZATI, clima trizona, cruise control attivo via radar, 3 tipi di navigatore, 3 tipi di pelle ecc...ecc...

Allora, la posso avere una c5 così? Mica la voglio di serie tutta sta roba, sia chiaro, sono disposto a pagare.....niente? Mmmmmm.....mi sa di no. ;)

Ti posso fare altrettante domande ipotizzando un confronto con BMW ( ha la tp, la ti, i motori a 6 cilindri in linea ecc....? ) - oppure con Mercedes.

Come vedi, mi pare abbastanza evidente che comprare un'auto più cara, di cd. fascia superiore, ti dà accesso ad una serie di tecnologie - ovviamente a pagamento - che però sulla fascia generalista non troverai. Neanche pagando. Chiaro che comprare un'auto così non è obbligatorio, e soprattutto non rende la c5 un'auto cattiva. Anzi, anche perchè questa costa un sacco di meno, e ciò la rende un campione di qualità / prezzo, che andrà benissimo se hai un budget ben definito, ed hai solo l'esigenza di muoverti da A a B comodamente ed in sicurezza.

Il fatto è che a questo mondo non c'è solo il miglior rapporto qualità / prezzo, ci sono anche produttori più specifici, che cercano di offrirti molto di più della media ( v. lista sopra ). Ed ovviamente poi se lo fanno pagare profumatamente. Ma ciò non significa che non ci sia la differenza, o che gli acquirenti siano tutti fessi, come sancisci tu.

In mezzo ai produttori generalisti e quelli invece più specializzati, con le idee poco chiare, troviamo Alfa Romeo. Che costruisce una 159 come Citroen costruisce la sua c5 ( pesante, ta, niente più ti, motore trasversale, un cambio per due motori, niente automatico, navigatore del '600 ) ma poi prova a venderla al prezzo di una BMW. Ma sappiamo com'è andata.

Ciao ;)
Funf Stern !
 
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Il problema non é la base di partenza il pianale le sospenzioni ma la continuazione di cosa si fa con una macchina. Se ci fermiamo al pianale
e sospenzioni di base Tra una A4 e la 159 credimi la A4 ha perso in partenza.

Io ti credo se mi porti qualche dato oggettivo a sostegno di questa affermazione...tieni sempre presente che il tempo passa, eh?

...e che vuoi che ti spieghi tutti i dati tecnici che gia conosci? basti pensare che la 159 e messa su strada con sospensioni piu rigidi , e tutte le altre cose vanno da sole.

Peccato che alla prova dei fatti vada uguale o addirittura peggio della A4...pessimo uso della tecnologia?

Quale prova :?: :?:
 
HenryChinaski ha scritto:
Ti ricordo che i confronti si fanno a parità di caratteristiche.
Ciao ;)

Ok, confronto a parità di caratteristiche - comincio io. Vorrei un 2 litri turbo benzina intorno ai 200cv con trazione integrale e cambio automatico, senza troppi optional, che mi stanno sulle balle. In Citroen quanto mi costa?

;-)
 
BelliCapelli3 ha scritto:
HenryChinaski ha scritto:
Ti ricordo che i confronti si fanno a parità di caratteristiche.
Ciao ;)

Ok, confronto a parità di caratteristiche - comincio io. Vorrei un 2 litri turbo benzina intorno ai 200cv con trazione integrale e cambio automatico, senza troppi optional, che mi stanno sulle balle. In Citroen quanto mi costa?

;-)

Se io volessi invece un buon idropneumatico, turbodiesel con due turbine che si alzi in presenza di un ostacolacolo e che adatti l'altezza da terra ogni tot millisecondi coniugato ad un confort incredibile? in audi quanto mi costa :D :D :D
Buona sertata BC
 
HenryChinaski ha scritto:
BelliCapelli3 ha scritto:
HenryChinaski ha scritto:
Ti ricordo che i confronti si fanno a parità di caratteristiche.
Ciao ;)

Ok, confronto a parità di caratteristiche - comincio io. Vorrei un 2 litri turbo benzina intorno ai 200cv con trazione integrale e cambio automatico, senza troppi optional, che mi stanno sulle balle. In Citroen quanto mi costa?

;-)

Se io volessi invece un buon idropneumatico, turbodiesel con due turbine che si alzi in presenza di un ostacolacolo e che adatti l'altezza da terra ogni tot millisecondi coniugato ad un confort incredibile? in audi quanto mi costa :D :D :D
Buona sertata BC

Hai capito il giochino. Col che è dimostrato che i due mezzi sono quasi incomparabili. Uno a zero per me. Prrrrrrrr. Ciao. ;-)
 
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Il problema non é la base di partenza il pianale le sospenzioni ma la continuazione di cosa si fa con una macchina. Se ci fermiamo al pianale
e sospenzioni di base Tra una A4 e la 159 credimi la A4 ha perso in partenza.

Io ti credo se mi porti qualche dato oggettivo a sostegno di questa affermazione...tieni sempre presente che il tempo passa, eh?

...e che vuoi che ti spieghi tutti i dati tecnici che gia conosci? basti pensare che la 159 e messa su strada con sospensioni piu rigidi , e tutte le altre cose vanno da sole.

Peccato che alla prova dei fatti vada uguale o addirittura peggio della A4...pessimo uso della tecnologia?
si vede che ne hai provata una con vestito da 159 ma che prima sicuramente c era passato un Tir di sopra e non esisteva piu la 159!!!
Tutto puoi dire della 159 ma non in quella direzione, e non ti dico cosa sa fare di meglio con il TBI,solo per questo motivo avrebbero dovuto metterla dentro
ma la paura é stata piu grande di quanto tu possa pensare.
 
Vanguard ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Il problema non é la base di partenza il pianale le sospenzioni ma la continuazione di cosa si fa con una macchina. Se ci fermiamo al pianale
e sospenzioni di base Tra una A4 e la 159 credimi la A4 ha perso in partenza.

Io ti credo se mi porti qualche dato oggettivo a sostegno di questa affermazione...tieni sempre presente che il tempo passa, eh?

...e che vuoi che ti spieghi tutti i dati tecnici che gia conosci? basti pensare che la 159 e messa su strada con sospensioni piu rigidi , e tutte le altre cose vanno da sole.

Peccato che alla prova dei fatti vada uguale o addirittura peggio della A4...pessimo uso della tecnologia?

Quale prova :?: :?:

Quella dei fatti, come ho detto. Dato che stiamo parlando di efficacia telaistica e di efficacia del comparto sospensivo, da quello che dice Angelo la 159 mette dietro l'A4 senza problemi quando si comincia a spingere ed a guidare davvero.
Peccato che poi non sia la realtà. :D
 
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Il problema non é la base di partenza il pianale le sospenzioni ma la continuazione di cosa si fa con una macchina. Se ci fermiamo al pianale
e sospenzioni di base Tra una A4 e la 159 credimi la A4 ha perso in partenza.

Io ti credo se mi porti qualche dato oggettivo a sostegno di questa affermazione...tieni sempre presente che il tempo passa, eh?

...e che vuoi che ti spieghi tutti i dati tecnici che gia conosci? basti pensare che la 159 e messa su strada con sospensioni piu rigidi , e tutte le altre cose vanno da sole.

Peccato che alla prova dei fatti vada uguale o addirittura peggio della A4...pessimo uso della tecnologia?
si vede che ne hai provata una con vestito da 159 ma che prima sicuramente c era passato un Tir di sopra e non esisteva piu la 159!!!
Tutto puoi dire della 159 ma non in quella direzione, e non ti dico cosa sa fare di meglio con il TBI,solo per questo motivo avrebbero dovuto metterla dentro
ma la paura é stata piu grande di quanto tu possa pensare.

Angelo, la 159 era il massimo come efficacia telaistica qualche anno fa, ma non adesso.
Tanto per dire, la 159 sportwagon, con il tanto decantato Tbi da 200 cavalli, a Balocco fa lo stesso tempo della A4 2.0 Tdi....che ha 57 cavalli in meno.
Questo che vuol dire?
 
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Il problema non é la base di partenza il pianale le sospenzioni ma la continuazione di cosa si fa con una macchina. Se ci fermiamo al pianale
e sospenzioni di base Tra una A4 e la 159 credimi la A4 ha perso in partenza.

Io ti credo se mi porti qualche dato oggettivo a sostegno di questa affermazione...tieni sempre presente che il tempo passa, eh?

...e che vuoi che ti spieghi tutti i dati tecnici che gia conosci? basti pensare che la 159 e messa su strada con sospensioni piu rigidi , e tutte le altre cose vanno da sole.

Peccato che alla prova dei fatti vada uguale o addirittura peggio della A4...pessimo uso della tecnologia?
si vede che ne hai provata una con vestito da 159 ma che prima sicuramente c era passato un Tir di sopra e non esisteva piu la 159!!!
Tutto puoi dire della 159 ma non in quella direzione, e non ti dico cosa sa fare di meglio con il TBI,solo per questo motivo avrebbero dovuto metterla dentro
ma la paura é stata piu grande di quanto tu possa pensare.

Angelo, la 159 era il massimo come efficacia telaistica qualche anno fa, ma non adesso.
Tanto per dire, la 159 sportwagon, con il tanto decantato Tbi da 200 cavalli, a Balocco fa lo stesso tempo della A4 2.0 Tdi....che ha 57 cavalli in meno.
Questo che vuol dire?
questo vuol dire nada, proprio perché il 2.0l da 143 CV audi contro un TBI non sa dove prendere i pesci, non so chi ha fatto questo test e che pilota stava a guidare.
Io ho avuto la 159 2.2 é provata la TBI e ti posso assicurare che questa va migliore non solo come motore ma anche come stabilita del telaio (io parlo di berlina la SW mai provata ) sicuramente riportato al peso minore, e visto che la A4 ha aumentato il suo peso con il modello nuovo e non certamente perché cambiato il talaio, mi sembra molto strano la cosa.
Io non sono un critico Audi anzi ..
 
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Il problema non é la base di partenza il pianale le sospenzioni ma la continuazione di cosa si fa con una macchina. Se ci fermiamo al pianale
e sospenzioni di base Tra una A4 e la 159 credimi la A4 ha perso in partenza.

Io ti credo se mi porti qualche dato oggettivo a sostegno di questa affermazione...tieni sempre presente che il tempo passa, eh?

...e che vuoi che ti spieghi tutti i dati tecnici che gia conosci? basti pensare che la 159 e messa su strada con sospensioni piu rigidi , e tutte le altre cose vanno da sole.

Peccato che alla prova dei fatti vada uguale o addirittura peggio della A4...pessimo uso della tecnologia?
si vede che ne hai provata una con vestito da 159 ma che prima sicuramente c era passato un Tir di sopra e non esisteva piu la 159!!!
Tutto puoi dire della 159 ma non in quella direzione, e non ti dico cosa sa fare di meglio con il TBI,solo per questo motivo avrebbero dovuto metterla dentro
ma la paura é stata piu grande di quanto tu possa pensare.

Angelo, la 159 era il massimo come efficacia telaistica qualche anno fa, ma non adesso.
Tanto per dire, la 159 sportwagon, con il tanto decantato Tbi da 200 cavalli, a Balocco fa lo stesso tempo della A4 2.0 Tdi....che ha 57 cavalli in meno.
Questo che vuol dire?
questo vuol dire nada, proprio perché il 2.0l da 143 CV audi contro un TBI non sa dove prendere i pesci, non so chi ha fatto questo test e che pilota stava a guidare.
Io ho avuto la 159 2.2 é provata la TBI e ti posso assicurare che questa va migliore non solo come motore ma anche come stabilita del telaio (io parlo di berlina la SW mai provata ) sicuramente riportato al peso minore, e visto che la A4 ha aumentato il suo peso con il modello nuovo e non certamente perché cambiato il talaio, mi sembra molto strano la cosa.
Io non sono un critico Audi anzi ..

Se la cosa ti sembra strana và pure a chiedere informazioni alla rivista che ha provato entrambe le auto, rilevando i tempi che adesso riporto:

159 sportwagon Tbi : 3' 15" 70 (prova Auto 8/2009)

A4 2.0 Tdi : 3' 15" 87 (prova Auto 2/2008 )

Quando vai a chiedere informazioni fatti anche dire come mai il collaudatore con la 159 non si è impegnato e con la A4 si....

Bisogna rassegnarsi all'evidenza dei fatti, non è la 159 che è peggiorata ma è l'A4 che è migliorata, e di tanto.
Il tempo passa per tutte le cose, automobili comprese, e gli altri non stanno a guardare.
 
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Il problema non é la base di partenza il pianale le sospenzioni ma la continuazione di cosa si fa con una macchina. Se ci fermiamo al pianale
e sospenzioni di base Tra una A4 e la 159 credimi la A4 ha perso in partenza.

Io ti credo se mi porti qualche dato oggettivo a sostegno di questa affermazione...tieni sempre presente che il tempo passa, eh?

...e che vuoi che ti spieghi tutti i dati tecnici che gia conosci? basti pensare che la 159 e messa su strada con sospensioni piu rigidi , e tutte le altre cose vanno da sole.

Peccato che alla prova dei fatti vada uguale o addirittura peggio della A4...pessimo uso della tecnologia?
si vede che ne hai provata una con vestito da 159 ma che prima sicuramente c era passato un Tir di sopra e non esisteva piu la 159!!!
Tutto puoi dire della 159 ma non in quella direzione, e non ti dico cosa sa fare di meglio con il TBI,solo per questo motivo avrebbero dovuto metterla dentro
ma la paura é stata piu grande di quanto tu possa pensare.

Angelo, la 159 era il massimo come efficacia telaistica qualche anno fa, ma non adesso.
Tanto per dire, la 159 sportwagon, con il tanto decantato Tbi da 200 cavalli, a Balocco fa lo stesso tempo della A4 2.0 Tdi....che ha 57 cavalli in meno.
Questo che vuol dire?
questo vuol dire nada, proprio perché il 2.0l da 143 CV audi contro un TBI non sa dove prendere i pesci, non so chi ha fatto questo test e che pilota stava a guidare.
Io ho avuto la 159 2.2 é provata la TBI e ti posso assicurare che questa va migliore non solo come motore ma anche come stabilita del telaio (io parlo di berlina la SW mai provata ) sicuramente riportato al peso minore, e visto che la A4 ha aumentato il suo peso con il modello nuovo e non certamente perché cambiato il talaio, mi sembra molto strano la cosa.
Io non sono un critico Audi anzi ..

Se la cosa ti sembra strana và pure a chiedere informazioni alla rivista che ha provato entrambe le auto, rilevando i tempi che adesso riporto:

159 sportwagon Tbi : 3' 15" 70 (prova Auto 8/2009)

A4 2.0 Tdi : 3' 15" 87 (prova Auto 2/2008 )

Quando vai a chiedere informazioni fatti anche dire come mai il collaudatore con la 159 non si è impegnato e con la A4 si....

Bisogna rassegnarsi all'evidenza dei fatti, non è la 159 che è peggiorata ma è l'A4 che è migliorata, e di tanto.
Il tempo passa per tutte le cose, automobili comprese, e gli altri non stanno a guardare.
caro Drayer, per prima dovresti dirmi qualé la rivista che ha provato,poi , che la fiat é lenta lo sappiamo, ma tu credi che cambianto un motore non abbia fatto altre trasformazioni alla macchina? o credi davvero che in Fiat sono cosi rinc...niti? credi che in questi 4 anni di vita non hanno migliorato niente? non credi che miglioranto cio ché buono non diventi buonissimo,é questo vale per tutti.
Drayer con cio non sto cercato di convicerti a credere quello che dico io
ci mancherebbe , ma almeno riflettere, personalmente sono un simpatizzante audi e so che ogni tanto si esagera su certe dichiarazioni, e facile credere quando si parla di una buona immagine e l audí cé l'ha.
 
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Drayer ha scritto:
angelo0 ha scritto:
Il problema non é la base di partenza il pianale le sospenzioni ma la continuazione di cosa si fa con una macchina. Se ci fermiamo al pianale
e sospenzioni di base Tra una A4 e la 159 credimi la A4 ha perso in partenza.

Io ti credo se mi porti qualche dato oggettivo a sostegno di questa affermazione...tieni sempre presente che il tempo passa, eh?

...e che vuoi che ti spieghi tutti i dati tecnici che gia conosci? basti pensare che la 159 e messa su strada con sospensioni piu rigidi , e tutte le altre cose vanno da sole.

Peccato che alla prova dei fatti vada uguale o addirittura peggio della A4...pessimo uso della tecnologia?
si vede che ne hai provata una con vestito da 159 ma che prima sicuramente c era passato un Tir di sopra e non esisteva piu la 159!!!
Tutto puoi dire della 159 ma non in quella direzione, e non ti dico cosa sa fare di meglio con il TBI,solo per questo motivo avrebbero dovuto metterla dentro
ma la paura é stata piu grande di quanto tu possa pensare.

Angelo, la 159 era il massimo come efficacia telaistica qualche anno fa, ma non adesso.
Tanto per dire, la 159 sportwagon, con il tanto decantato Tbi da 200 cavalli, a Balocco fa lo stesso tempo della A4 2.0 Tdi....che ha 57 cavalli in meno.
Questo che vuol dire?
questo vuol dire nada, proprio perché il 2.0l da 143 CV audi contro un TBI non sa dove prendere i pesci, non so chi ha fatto questo test e che pilota stava a guidare.
Io ho avuto la 159 2.2 é provata la TBI e ti posso assicurare che questa va migliore non solo come motore ma anche come stabilita del telaio (io parlo di berlina la SW mai provata ) sicuramente riportato al peso minore, e visto che la A4 ha aumentato il suo peso con il modello nuovo e non certamente perché cambiato il talaio, mi sembra molto strano la cosa.
Io non sono un critico Audi anzi ..
Angelo,lascia perdere 4 ruote che prova la A4 con più di 20.000 euro di optional.Il peso non è aumentato,al massimo è rimasto simile con dimensioni però maggiori(di fatto è diminuito quello specifico).Ecco le prove fatte da AMUS,che come ben sai,è tra le più autorevoli a livello europeo e non solo:
.
AUDI A4 2.0 TDI 1544 kg (dichiar. 1430)--Serie 320d 1508 kg
.
Qui trovi tutte le altre:
http://forum.quattroruote.it/posts/list/15/18123.page
.
Detto ciò,quello che la A4 non ha è il piacere di guida di una 159.non le performance.
 
angelo0 ha scritto:
caro Drayer, per prima dovresti dirmi qualé la rivista che ha provato,poi , che la fiat é lenta lo sappiamo, ma tu credi che cambianto un motore non abbia fatto altre trasformazioni alla macchina? o credi davvero che in Fiat sono cosi rinc...niti? credi che in questi 4 anni di vita non hanno migliorato niente? non credi che miglioranto cio ché buono non diventi buonissimo,é questo vale per tutti.
Drayer con cio non sto cercato di convicerti a credere quello che dico io
ci mancherebbe , ma almeno riflettere, personalmente sono un simpatizzante audi e so che ogni tanto si esagera su certe dichiarazioni, e facile credere quando si parla di una buona immagine e l audí cé l'ha.

Certo che l'hanno migliorata, ma evidentemente non abbastanza. E qui non si parla di dichiarazioni Audi, ma dei tempi rilevati da una rivista del settore. (AUTO, c'è scritto anche sopra)

Nemmeno io cerco di convincerti, dato che non c'è niente da convincere. I dati sono quelli, punto.

Se poi ci si vuol discutere sopra, allora va bene.
 
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