L'importanza dell'esp

[Tourillo]

C'è qualcuno che ci ha prontamente tartassato di monostelline..chissà poi perchè.. ..bah..chi se ne frega!..Non diamogli soddisfazione!..

 

[zero c.]

C'è qualcuno che ci ha prontamente tartassato di monostelline..chissà poi perchè.. ..bah..chi se ne frega!..Non diamogli soddisfazione!..

saranno i sitroenisti...non farci caso

ma citroen era famosa per le sospensioni idropneumatiche però gli uffici "nun se parlano" tra loro

 

[sofylove]

C'è qualcuno che ci ha prontamente tartassato di monostelline..chissà poi perchè.. ..bah..chi se ne frega!..Non diamogli soddisfazione!..

E' vero l'ho notato pure io, cmq dò poca importanza a ste stelline, solitamente i discorsi più sensati e ricchi di spunti sono di persone con punteggio medio. Quindi meglio mantenere stò profilo basso va

 

[eugenio62]

Premettendo che... le case automobilistiche dovrebbero comunque costruire auto con doti dinamiche valide anche senza l'ausilio dell'Esp, perchè oggettivamente non è accettabile che ci si rifugi solo ed esclusivamente su quel dispositivo per evitare "certe performance" messe in campo da un progetto che ha evidenti :shock: lacune.

..... c'è gente che ha la malsana necessità di vivere direttamente sulla propria pelle le conseguenze di certe situazioni... solo così possono ricredersi e cominciare a pensare che "forse"... se in quel determinato frangente la sua auto ne fosse stata dotata...

Ma la cosa intollerabile è che... spesso sono anche altri a pagare le conseguenze di queste assurde convinzioni del pilotissimo (o meglio che si crede tale... fino a che non ci "sbatte le orecchie"... ) di turno. :evil:

Passattone.....nessuno può darti torto....ma....

Tu parli di auto che dovrebbero essere costruite meglio....ok...ma quelli nel video sono furgoni!! O meglio erano concettualmente furgoni a cui poi, per motivi sociologici che non sto a trattare ( anche perchè non li so), gli hanno aggiunto vetri e sedili posteriori.....

Sai quanti furgoni capottano con quel tipo di test......

 

[Swift1988]

20 anni fa quando l'esp non esisteva, le auto non si ribaltavano cosi.

Con l'avvento dell'esp si fanno telai scadenti, sospensioni peggiori.. tanto ci pensa l'esp a rimettere a posto..

Basta vedere che adesso anche nelle super sportive non esiste più il differenziale come pezzo meccanico, ma è sostituito elettronicamente dall'esp.

Io vedo tutto questo ridicolo. Forse perchè mi piacciono le auto sportive, belle rigide che non hanno bisogno di cose elettroniche per stare in strada.

Io se un giorno dovrò cambiare auto, valuterò se l'esp è disinseribile o meno, e questo particolare avrò un buon 50% sul futuro acquisto di un auto per me

La classe A vecchio modello non è uscita 20 anni fa, ma si ribaltava benissimo....
e l'esp non era ancora "per tutti" come adesso...

per forza era fatta malissimo.. e anche adesso lo è .. solo che al posto di fare un sistema di sospendioni migliore o abbassare il baricentro dell'auto, hanno messo l'esp...

 

[PASSATTONE]

Premettendo che... le case automobilistiche dovrebbero comunque costruire auto con doti dinamiche valide anche senza l'ausilio dell'Esp, perchè oggettivamente non è accettabile che ci si rifugi solo ed esclusivamente su quel dispositivo per evitare "certe performance" messe in campo da un progetto che ha evidenti :shock: lacune.

..... c'è gente che ha la malsana necessità di vivere direttamente sulla propria pelle le conseguenze di certe situazioni... solo così possono ricredersi e cominciare a pensare che "forse"... se in quel determinato frangente la sua auto ne fosse stata dotata...

Ma la cosa intollerabile è che... spesso sono anche altri a pagare le conseguenze di queste assurde convinzioni del pilotissimo (o meglio che si crede tale... fino a che non ci "sbatte le orecchie"... ) di turno. :evil:

Passattone.....nessuno può darti torto....ma....

Tu parli di auto che dovrebbero essere costruite meglio....ok...ma quelli nel video sono furgoni!! O meglio erano concettualmente furgoni a cui poi, per motivi sociologici che non sto a trattare ( anche perchè non li so), gli hanno aggiunto vetri e sedili posteriori.....

Sai quanti furgoni capottano con quel tipo di test......

La parola "auto" era da intendersi ovviamente in senso generale...

Perchè quanto scritto... era da me evidentemente... (almeno così credevo fino a questa tua precisazione) riferito a tutto ciò che viaggiando su 4 ruote ottiene l'omologazione per circolare su strade libere al traffico... "furgoni" compresi... e a maggior ragione se poi convertiti ad altro, per assecondare le mode o la voglia di non so bene cosa di certa clientela.

E... il fatto che in origine fossero dei furgoni non può certo giustificare un ribaltamento a seguito di una manovra d'emergenza per evitare un'ostacolo...

Oppure perchè sono furgoni sono dispensanti dal salvaguardare l'incolumità di chi li guida, dell'eventuale passeggero... e di chi per sfortuna si dovesse ritrovare nei paraggi diventando così... involontario protagonista di contanta performance dinamica??

 

[_Franklin_]

Premettendo che... le case automobilistiche dovrebbero comunque costruire auto con doti dinamiche valide anche senza l'ausilio dell'Esp, perchè oggettivamente non è accettabile che ci si rifugi solo ed esclusivamente su quel dispositivo per evitare "certe performance" messe in campo da un progetto che ha evidenti :shock: lacune.

..... c'è gente che ha la malsana necessità di vivere direttamente sulla propria pelle le conseguenze di certe situazioni... solo così possono ricredersi e cominciare a pensare che "forse"... se in quel determinato frangente la sua auto ne fosse stata dotata...

Ma la cosa intollerabile è che... spesso sono anche altri a pagare le conseguenze di queste assurde convinzioni del pilotissimo (o meglio che si crede tale... fino a che non ci "sbatte le orecchie"... ) di turno. :evil:

Passattone.....nessuno può darti torto....ma....

Tu parli di auto che dovrebbero essere costruite meglio....ok...ma quelli nel video sono furgoni!! O meglio erano concettualmente furgoni a cui poi, per motivi sociologici che non sto a trattare ( anche perchè non li so), gli hanno aggiunto vetri e sedili posteriori.....

Sai quanti furgoni capottano con quel tipo di test......

Sai quanti furgoni vengono guidati come pazzi in città e fuori rischiando di ribaltarsi una curva si e una no!

 

[eugenio62]

Premettendo che... le case automobilistiche dovrebbero comunque costruire auto con doti dinamiche valide anche senza l'ausilio dell'Esp, perchè oggettivamente non è accettabile che ci si rifugi solo ed esclusivamente su quel dispositivo per evitare "certe performance" messe in campo da un progetto che ha evidenti :shock: lacune.

..... c'è gente che ha la malsana necessità di vivere direttamente sulla propria pelle le conseguenze di certe situazioni... solo così possono ricredersi e cominciare a pensare che "forse"... se in quel determinato frangente la sua auto ne fosse stata dotata...

Ma la cosa intollerabile è che... spesso sono anche altri a pagare le conseguenze di queste assurde convinzioni del pilotissimo (o meglio che si crede tale... fino a che non ci "sbatte le orecchie"... ) di turno. :evil:

Passattone.....nessuno può darti torto....ma....

Tu parli di auto che dovrebbero essere costruite meglio....ok...ma quelli nel video sono furgoni!! O meglio erano concettualmente furgoni a cui poi, per motivi sociologici che non sto a trattare ( anche perchè non li so), gli hanno aggiunto vetri e sedili posteriori.....

Sai quanti furgoni capottano con quel tipo di test......

Sai quanti furgoni vengono guidati come pazzi in città e fuori rischiando di ribaltarsi una curva si e una no!

Lo dici tu stesso....guidano come pazzi......l'ESP interviene fino ad un certo punto ma ancora non cura la pazzia....

 

[eugenio62]

Premettendo che... le case automobilistiche dovrebbero comunque costruire auto con doti dinamiche valide anche senza l'ausilio dell'Esp, perchè oggettivamente non è accettabile che ci si rifugi solo ed esclusivamente su quel dispositivo per evitare "certe performance" messe in campo da un progetto che ha evidenti :shock: lacune.

..... c'è gente che ha la malsana necessità di vivere direttamente sulla propria pelle le conseguenze di certe situazioni... solo così possono ricredersi e cominciare a pensare che "forse"... se in quel determinato frangente la sua auto ne fosse stata dotata...

Ma la cosa intollerabile è che... spesso sono anche altri a pagare le conseguenze di queste assurde convinzioni del pilotissimo (o meglio che si crede tale... fino a che non ci "sbatte le orecchie"... ) di turno. :evil:

Passattone.....nessuno può darti torto....ma....

Tu parli di auto che dovrebbero essere costruite meglio....ok...ma quelli nel video sono furgoni!! O meglio erano concettualmente furgoni a cui poi, per motivi sociologici che non sto a trattare ( anche perchè non li so), gli hanno aggiunto vetri e sedili posteriori.....

Sai quanti furgoni capottano con quel tipo di test......

La parola "auto" era da intendersi ovviamente in senso generale...

Perchè quanto scritto... era da me evidentemente... (almeno così credevo fino a questa tua precisazione) riferito a tutto ciò che viaggiando su 4 ruote ottiene l'omologazione per circolare su strade libere al traffico... "furgoni" compresi... e a maggior ragione se poi convertiti ad altro, per assecondare le mode o la voglia di non so bene cosa di certa clientela.

E... il fatto che in origine fossero dei furgoni non può certo giustificare un ribaltamento a seguito di una manovra d'emergenza per evitare un'ostacolo...

Oppure perchè sono furgoni sono dispensanti dal salvaguardare l'incolumità di chi li guida, dell'eventuale passeggero... e di chi per sfortuna si dovesse ritrovare nei paraggi diventando così... involontario protagonista di contanta performance dinamica??

Nessun mezzo è dispensato ma deve essere chiaro che un furgone, anche se ben progettato, si capotterà sempre prima di una berlina. Cioè non è per nulla detto che i 3 mezzi del video sia passibili di miglioramenti....è possibile che il progetto non abbia nulla che non vada e che semplicemente si è andati troppo oltre nello sfidare la fisica.....in questi casi l'ESP è parte integrante del progetto e lo sbaglio più grosso è quello di renderli disponibili senza....

Un po come il SEGWAY......senza sensore di posizionamento in piedi non ci stai....

 

[FileoIppus]

Su su ve le do io 5 stelline
Porto la mia testimonianza.
maggio 2003. lungomare di latina, ore 23:30 circa. la starda del lungomare bagnata per la pioggia, una Golf di traverso in curva sulla litoranea che fa manovra per appartarsi e i miei 60 km/h a bordo di una Lancia Y (quella del 1996) si accoppiano. Il risultato è la macchina distrutta contro la palizzata , ho perso il controllo e la Y ha iniziato letteralmente a roteare su se stessa colpendo tutta la palizzata. Ricordo solo i fari rotondi (si cavolo me li ricordo proprio rotondi) della land Rover che s'è fermata a prestare soccorso. senza Esp probabilmente non avrei perso il controllo per evitare quella stronza. E sicuramente se fossi andato più piano nulla sarebbe accaduto. da quel momento ho cercato l'auto solo con l'esp.

 

[PASSATTONE]

Nessun mezzo è dispensato ma deve essere chiaro che un furgone, anche se ben progettato, si capotterà sempre prima di una berlina. Cioè non è per nulla detto che i 3 mezzi del video sia passibili di miglioramenti....è possibile che il progetto non abbia nulla che non vada e che semplicemente si è andati troppo oltre nello sfidare la fisica.....in questi casi l'ESP è parte integrante del progetto e lo sbaglio più grosso è quello di renderli disponibili senza....

Un po come il SEGWAY......senza sensore di posizionamento in piedi non ci stai....

E' chiaro che un "bussolotto" avrà meno stabilità di una berlina... ma a prescindere da questa ovvietà... se tanto mi da tanto mi pare di intendere che a tuo parere quel test è eccessivamente severo per quel tipo di vettura...

In questo caso non si spiega però come mai per esempio questo "scatolo" (tra l'altro frutto di un progetto piuttosto datato ormai...)



anche senza l'Esp è riuscito a superarlo senza capottare...

Qui trovi la prova... vai alla voce "Fahrstabilität"...

http://www1.adac.de/Tests/Autotest/TETDaten/Autotest/AT1625_Opel_Combo_Combi_16_CNG_Tramp.pdf

Ecco che a fronte di ciò anche per quanto riguarda gli altri 3 "scatoli" (frutto di un progetto comune tra Psa e Fiat) credo si possa... e si debba pretendere altrettanto. O no?

 

[blue car]

L'ESP per me è indispensabile in auto e per me andrebbe disinserito solo quando vai in pista!
L'ESP è assolutamente necessario oggi ad alcuni tipi di auto che sono molto richieste oggi come alcune citycar come ad esempio lo Smart che senza ESP è una vettura non stabile o per molti veicoli a baricentro alto come SUV, monovolume o furgoni in versione auto.

Purtroppo oggi si preferisce risparmiare in diversi casi sulle sospensioni e sul telaio di un veicolo, tanto basta metterci l'ESP o qualche sistema elettronico per cercare di renderli più divertenti da guidare

 

[eugenio62]

Nessun mezzo è dispensato ma deve essere chiaro che un furgone, anche se ben progettato, si capotterà sempre prima di una berlina. Cioè non è per nulla detto che i 3 mezzi del video sia passibili di miglioramenti....è possibile che il progetto non abbia nulla che non vada e che semplicemente si è andati troppo oltre nello sfidare la fisica.....in questi casi l'ESP è parte integrante del progetto e lo sbaglio più grosso è quello di renderli disponibili senza....

Un po come il SEGWAY......senza sensore di posizionamento in piedi non ci stai....

E' chiaro che un "bussolotto" avrà meno stabilità di una berlina... ma a prescindere da questa ovvietà... se tanto mi da tanto mi pare di intendere che a tuo parere quel test è eccessivamente severo per quel tipo di vettura...

In questo caso non si spiega però come mai per esempio questo "scatolo" (tra l'altro frutto di un progetto piuttosto datato ormai...)



anche senza l'Esp è riuscito a superarlo senza capottare...

Qui trovi la prova... vai alla voce "Fahrstabilität"...

http://www1.adac.de/Tests/Autotest/TETDaten/Autotest/AT1625_Opel_Combo_Combi_16_CNG_Tramp.pdf

Ecco che a fronte di ciò anche per quanto riguarda gli altri 3 "scatoli" (frutto di un progetto comune tra Psa e Fiat) credo si possa... e si debba pretendere altrettanto. O no?

Siamo daccordo sull'ESP, vorrei che fosse chiaro, quindi sono solo discorsi accademici.

Il fatto è che secondo me non so cosa sia nato prima...l'uovo o la gallina....di fatto oggi l'ESP rende possibile produrre e commercializzare veicoli che ieri non era possibile produrre.....se su questi veicoli, in sede di commercializzazione, togli l'ESP ...hai snaturato il progetto.

Non conosco il veicolo scatolotto della foto......ma ci sono tutta una serie di fattori che vanno considerati.....
Il veicoli vecchi avevano gomme meno performanti e di sezione minore...queste perdevano aderenza prima e generavano sotto e sovrasterzo.....sempre pericolosi ma mai come il cappottamento.

Considera, ad esempio, che la Smart prima serie aveva le ruote anteriori di sezione ridicola...strano ma vero era un sistema anche per favorire il sottosterzo e non destabilizzare il retrotreno. Assurdo ma vero....diminuire l'efficienza per aumentare la sicurezza.....

Un' altro aspetto da considerare.....una volta i furgoncini venivano costruiti su base "berlina"...Il famoso Fiorino, era una 127...quindi bassa come impostazione e solo più alta per via del cassone...

scusa devo scappare, non ho finito...sono al lavoro.....

 

[Tourillo]

Comunque...ho visto il famoso video del Qubo, il Nemo ed il Beeper...porca trota come si gira il Nemo!!!.. :shock: :-o

ONE ma secondo te il Touareg senza ESP si comporterebbe più o meno a quel modo??..Con l'ESP mi sembra che abbia superato la prova a 98km/h o giù di lì..

 

[kanarino]

Comunque...ho visto il famoso video del Qubo, il Nemo ed il Beeper...porca trota come si gira il Nemo!!!.. :shock: :-o

ONE ma secondo te il Touareg senza ESP si comporterebbe più o meno a quel modo??..Con l'ESP mi sembra che abbia superato la prova a 98km/h o giù di lì..

Non credo che il Touareg faccia lo stesso....è più pesante, ha una gommatura ed un assetto diversi ed ha le quattro ruote motrici che lo tengono più incollato a terra.