La "Transizione": vantaggi, svantaggi, perplessità, criticità

[serbarry]

Perchè? Per inattività dell'ICE?

Perche' non ha senso comprare una Phev per andare sempre in elettrico, tanto vale comprare l'elettrica. E' lo stesso ragionamento, al contrario, di chi dice che le phev sono termiche con la zavorra della batteria, allo stesso modo si potrebbe dire che sono elettriche con la zavorra del termico se le si usa solo come elettriche.

 

[Kentauros]

Perche' non ha senso comprare una Phev per andare sempre in elettrico, tanto vale comprare l'elettrica.

Lo penso anche io, ma solo se puoi sempre andare in elettrico. Per esempio, per moglie e figlia, in caso di uso in camapgna ed in montagna, dove non c'è ricarica (lunga storia sulle bollete della seconda casa tra moglie, cognata e suocera) ed i viaggetti relativi. Sarebbe un utilizzo 90% BEV, 10% Full Hybrid. L'alternativa (per me) è una BEV 100% (che ha autonomia sufficiente per le toccate e fughe), da ricaricare in paese quando si va a fare spesa, mercato, serata, etc...

 

[serbarry]

Lo penso anche io, ma solo se puoi sempre andare in elettrico. Per esempio, per moglie e figlia, in caso di uso in camapgna ed in montagna, dove non c'è ricarica (lunga storia sulle bollete della seconda casa tra moglie, cognata e suocera) ed i viaggetti relativi. Sarebbe un utilizzo 90% BEV, 10% Full Hybrid. L'alternativa (per me) è una BEV 100% (che ha autonomia sufficiente per le toccate e fughe), da ricaricare in paese quando si va a fare spesa, mercato, serata, etc...

Condivido. Ma io voglio dire che il termico va fatto lavorare e non solo per i viaggi. Per cui se la si usa prevalentemente in citta', secondo me e' opportuno usarla anche in modalita' ibrida.

 

[Zero_cilindri]

E allora si tratta di saper scegliere una Phev, ma se si ricarica ogni giorno si sbaglia auto.

Dipende, oggi i range in ev sono appena sopra i 100 km.
Se vuoi spendere poco mi sembra scontato che usando prevalentemente o solo la parte elettrica non usi la benzina.
Ma non tutti fanno al giorno range sotto i 100 km e se non hai il box devi spendere almeno 20 minuti ad una fast o almeno 2 ore se hai una AC sotto casa.
Se no la devi usare solo ibrida portandoti dietro il peso delle batterie.

 

[ALGEPA]

io non metto in dubbio la bontà della soluzione PHEV , ma proprio per quello che dice serbarry non riesco a capire il senso se poi la si vuole usare come EV , allora si prende una EV , e questo per me ha ancora più rispondenza per un uso urbano di una vettura. Francamente non riesco a vedere un futuro in cui mia moglie si compra una PHEV e non ci esce mai dal raccordo, come tanti altri che usano l'automobile prettamente in città, li si andrà verso le EV , mentre per chi ha altre esigenze e macina km in autostrada con segmenti superiori allora la PHEV ha un senso.

 

[MiloWolf83]

io non metto in dubbio la bontà della soluzione PHEV , ma proprio per quello che dice serbarry non riesco a capire il senso se poi la si vuole usare come EV , allora si prende una EV , e questo per me ha ancora più rispondenza per un uso urbano di una vettura. Francamente non riesco a vedere un futuro in cui mia moglie si compra una PHEV e non ci esce mai dal raccordo, come tanti altri che usano l'automobile prettamente in città, li si andrà verso le EV , mentre per chi ha altre esigenze e macina km in autostrada con segmenti superiori allora la PHEV ha un senso.

Esatto questo intendo che è una tecnologia che onestamente non capisco e mi convince poco.

 

[serbarry]

Se no la devi usare solo ibrida portandoti dietro il peso delle batterie.

Ma appunto ho scritto che bisogna saper scegliere la phev nel senso di sceglierne una efficiente che non si porta solo il peso delle batterie in modalita' ibrida a carica 0%. Altrimenti si finisce come il mio amico che si e' comprato l'X3 plugin e si lamenta che finita la carica della batteria e' un bagno di sangue per i consumi.

 

[serbarry]

Quando io ho ritirato la Prius a Dublino, con carica 0% in autostrada per Cork, 270 km a 120 km/h alla fine il cdb indicava 3,8l/100km. Mettiamoci pure che il cdb e' ottimista ma non puo' essere farlocco, per cui magari saranno stati 4,2 o 4,3l.

 

[agricolo]

Secondo me, la PHEV trova il suo utente ideale in uno che la usa per il commuting in elettrico, ma deve affrontare viaggi medio-lunghi con una certa frequenza, oppure che deve attraversare spesso zone a traffico limitato intervallate da tratti autostradali o comunque veloci. Utilizzi un po' "di nicchia", direi.

 

[cuorern]

Secondo me, la PHEV trova il suo utente ideale in uno che la usa per il commuting in elettrico, ma deve affrontare viaggi medio-lunghi con una certa frequenza, oppure che deve attraversare spesso zone a traffico limitato intervallate da tratti autostradali o comunque veloci. Utilizzi un po' "di nicchia", direi.

Al netto di non avere un aggravio di prezzo molto elevato rispetto ad una mild/full hybrid, io per una prima auto (per sostituire la 3008) NON prenderei una BEV ma valuterei certamente una PHEV assieme alle full-hybrid.

Il vantaggio di poter andare in elettrico per diverse decine di km non è marginale in città, come Milano, dove siamo esposti a chiari di luna decisionali e normativi decisamente rapidi e frequenti, mi farebbe sentire decisamente più tranquillo e sereno rispetto anche a un full-hybrid.

 

[Bauscia]

Al netto di non avere un aggravio di prezzo molto elevato rispetto ad una mild/full hybrid, io per una prima auto (per sostituire la 3008) NON prenderei una BEV ma valuterei certamente una PHEV assieme alle full-hybrid.

Il vantaggio di poter andare in elettrico per diverse decine di km non è marginale in città, come Milano, dove siamo esposti a chiari di luna decisionali e normativi decisamente rapidi e frequenti, mi farebbe sentire decisamente più tranquillo e sereno rispetto anche a un full-hybrid.

sul libretto, che c'e' scritto?
perche' se sono semplicemente "ibride", cioe' come le full o mild, non sono distinguibili legalmente. se bloccano le ibride, ci finiscono dentro pure loro.
a meno che non includano un limite sulel emissioni, che nelle phev e' piu' basso, ma non e' comunque una certezza che sia plugin, voglio dire, un domani fanno un'ibrida non plugin, che emette come una plugin...

 

[Gae1955]

sul libretto, che c'e' scritto?
perche' se sono semplicemente "ibride", cioe' come le full o mild, non sono distinguibili legalmente. se bloccano le ibride, ci finiscono dentro pure loro.
a meno che non includano un limite sulel emissioni, che nelle phev e' piu' basso, ma non e' comunque una certezza che sia plugin, voglio dire, un domani fanno un'ibrida non plugin, che emette come una plugin...

la tagliola avviene sulle emissioni di CO2, che sono quelle indicate a libretto. Anche la miglior Toyota ibrida non arriva ai 20 grammi di CO2 in omologazione delle plug-in. A meno di raddoppiare la capacità della piccola batteria che hanno, a discapito dei costi.

Se poi chi compra o riceve una plug-in la usa come fosse una vettura a benzina classica e si lamenta dei consumi, beh, mi ricorda tanto un mio amico medico con la 500 1.3 diesel, che si lamentava dei cambi d'olio ogni 3000 km (tremila non trentamila).

 

[cuorern]

sul libretto, che c'e' scritto?
perche' se sono semplicemente "ibride", cioe' come le full o mild, non sono distinguibili legalmente. se bloccano le ibride, ci finiscono dentro pure loro.
a meno che non includano un limite sulel emissioni, che nelle phev e' piu' basso, ma non e' comunque una certezza che sia plugin, voglio dire, un domani fanno un'ibrida non plugin, che emette come una plugin...

Hai ragione, la differenza la fa il valore di CO2, non ne ho sottomano ma presumo che a libretto non ci siano voci specifiche che possano differenziare un ibrido mild da un ibrido full da un ibrido plug-in.

 

[agricolo]

Al netto di non avere un aggravio di prezzo molto elevato rispetto ad una mild/full hybrid, io per una prima auto (per sostituire la 3008) NON prenderei una BEV ma valuterei certamente una PHEV assieme alle full-hybrid.

Se la porti a casa praticamente allo stesso prezzo, come avviene per il C-HR, è la scelta migliore, alla peggio non la carichi e hai comunque il migliore full hybrid del mercato.

 

[Gae1955]

Sul tema “ l’inquinamento c’è o non c’è, le centraline ARPA sono messe apposta in posti inquinati così da generare del panico “, vi riporto questa situazione.

Uso l’auto molto di rado, in particolare modo in settimana. Auto lavata 10 giorni fa, sempre ricoverata in garage. Non ho cantieri nelle vicinanze. É stata parcheggiata per strada solo in 2 occasioni , per poche ore ciascuna, di cui una stasera.
Ho dato una passata di tergi perché il parabrezza sembrava un po’ “impolverato “, ora dal lato dove scola il liquido tergivetri c’è una bella striscia marrone, e seccandosi è larga un paio di centimetri.
Se non fosse complicato caricare una foto qui, vi posterei l’immagine.
E questo è a Milano, e questo sporco lo respiro io, voi , anziani e bambini.
Giusto per sconfessare alcuni pensieri fuori dal coro che emergono pure sui cestini dell’AMSA, dove parlano della truffa della CO2 e dei vaccini.