<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> La convenienza dell'elettrico | Page 62 | Il Forum di Quattroruote

La convenienza dell'elettrico

Quello che mi fa arrabbiare è la quasi totale obbligatorietà ad acquistare almeno una ibrida (in attesa di capirci qualcosa in più) e così l'Europa sta vendendo una marea di mild hybrid che sono in assoluto le macchine più stupide ed inutili esistenti.
Per demonizzare il diesel spingono la gente ad acquistare benzina mild hybrid che emette più Co2 e costa pure di più in carburante.
Guarda che il Nafta può essere reso accettabile con il motorino elettrico. Renault non c'è riuscita ad avere successo visto che l'ha montato solo sulla Scenic (anche se avrei preferito anche Clio, Megane e altre) mettendosi la zappa sui piedi e il martello sulle scatole, visto che ormai le monovolume non le vuole più nessuno (e pensare che hanno la stessa cosa che hanno le Suv con in più cerchi più "Umani" e soglia di carico più bassa, ideale per i cani). L'unica che ci crede ancora è la Daimler-Benz.
 
Che palpebre..... ho precisato che ho usato quel prodotto solo perchè costa un bancale di soldi, non perchè lo apprezzo.... come ho detto, non l'ho mai assaggiato e non intendo farlo, ci sono fior di prosciutti italiani e io consumo solo quelli, preferibilmente della mia regione.
Non ti arrabbiare, era una battutina! :D

Lavorando, fatico a seguire tutti i messaggi in real time... Ogni tanto leggo a strappi e rispondo a 1/2 di loro, poi mi ri-eclisso!

Qui c'è una velocità di avanzamento pari a quella di una buona chat... :D
 
...e intanto Diess proclama che gli stati dovrebbero tassare di più i carburanti fossili per favorire la transizione elettrica perchè loro, che Dio li benedica, hanno a cuore il pianeta e bisogna fare qualcosa.
No comment, dopo lo scandalo Dieselgate vogliono ripulirsi l'immagine con l'elettrico a suon di miliardi e adesso che probabilmente le vendite non vanno come pensano chiedono interventi e fanno i paladini dell'ambiente. Poi la sparata sulla presunta convenienza di girare tutti in elettrico...caro Diess se una tecnologia è valida e conveniente si venderà da sola.

https://www.quattroruote.it/news/in...diess_iaa_mobility_salone_di_monaco_2021.html
Questi "signori" vorrebbero benzina e gasolio a 4 €/lt
Che sia "benedetti"
 
Questi "signori" vorrebbero benzina e gasolio a 4 €/lt
Che sia "benedetti"

Mi associo alla benedizione, che rinforzo!

Tra l'altro non è che sia poca, attualmente e in Italia, la componente "dedicata" a IVA, imposte e accise varie: riporto un trafiletto interessante e aggiornato a luglio 2021.

"...
Insieme, IVA e accise pesano quindi per il 64% sul costo della benzina e per il 61% su quello diesel. Scorporando le tasse, quindi prendendo in considerazione i prezzi dei carburanti al netto di Iva e accise, il nostro Paese, secondo Assoutenti, si colloca ai primi posti per i prezzi del gasolio e benzina, in Europa.
..."


Quasi 2/3 del prezzo finale che paghiamo sono IVA, imposte e accise.

Lo si sapeva, ma è sempre terrificante leggerlo nero su bianco.
 
Quindi mi stai dicendo che chi compra una Ev oggi con incentivi praticamente non risparmia nulla perchè quello è il suo vero prezzo e il lardo se lo pappano le case ?

Qui ci si dimentica che ad esempio le Model 3 hanno avuto un ribasso del listino di 6000€ quando sono arrivati gli incentivi in Italia.

Prima la Performance veniva 67000, ora 61000, con gli incentivi rottamazione pre agosto la portavi a casa con 50600.

Ben 16000 euro in meno rispetto a quanto ti costava prima dell'avvento degli incentivi.
 
Perchè, avevi qualche dubbio al riguardo?

Si, e ti spiego perchè.
Una Ev deve essere progettata da un foglio bianco ma non solo come modello e interni ma anche componenti, elettronica, servizi, piattaforma informatica, ecc. ecc., e spesso perfino batteria e piattaforma costruttiva. Ma soprattutto l'infrastruttura di ricarica dedicata di marca visto il "fallimento" nella tempistica di installazione delle utility energetiche. Ergo è come aprire una nuova industria automobilistica.
Questo perchè chi credeva/crede di cavarsela prendendo un modello e riempirlo con la tecnologia del "momento" passando dalla benzina, diesel, metano, ibrido, plug-in ed elettrico, ha già perso in partenza. Chi comprerebbe un'auto Ev ricarrozzata quando puù o meno allo stesso costo compri una Ev dedicata che ti offre molto di piu ? Nessuno.
Una a combustione anche se progettata da un foglio bianco è molto meno costosa perchè moltissimi suoi componenti , tipo il motore, vengono presi dai modelli in produzione o precedenti quindi già industrializzati e "ripagati" perchè fatti in milioni di pezzi.
Inoltre se Tesla, visto che costruisce auto solo elettriche da anni, ci guadagnava così tanto non era in perdita costante da 10 anni. Si salva con la storia dei crediti venduti ad altre case.
Il fatto che di alcune ne abbassino il prezzo per poterle far rientrare negli incentivi è solo un gesto generato dalla disperazione perchè a conti fatti ci rimetterebbero di più a lasciare il prezzo invariato ma non te le compra nessuno che abbassare il prezzo e venderne un migliaio per mercato.
Ripeto secondo me gli insistenti e sistematici sbotti di Diess & C che si stanno giocando tutto contrapposte alle critiche di Toyoda (Toyota), Denner (Bosch) Tevares (Stellantis) e Zipse (Bmw), mica bau bau micio micio, sono un evidente segnale che "i ferri si stanno accorciando" e tra non molto si vedranno i primi effetti e le prime teste tagliate...
 
Ultima modifica:
Si, e ti spiego perchè.
Una Ev deve essere progettata da un foglio bianco ma non solo come modello e interni ma anche componenti, elettronica, servizi, piattaforma informatica, ecc. ecc., e spesso perfino batteria e piattaforma costruttiva. Ma soprattutto l'infrastruttura di ricarica dedicata di marca visto il "fallimento" nella tempistica di installazione delle utility energetiche. Ergo è come aprire una nuova industria automobilistica.
Questo perchè chi credeva/crede di cavarsela prendendo un modello e riempirlo con la tecnologia del "momento" passando dalla benzina, diesel, metano, ibrido, plug-in ed elettrico, ha già perso in partenza. Chi comprerebbe un'auto Ev ricarrozzata quando puù o meno allo stesso costo compri una Ev dedicata che ti offre molto di piu ? Nessuno.
Una a combustione anche se progettata da un foglio bianco è molto meno costosa perchè moltissimi suoi componenti , tipo il motore, vengono presi dai modelli in produzione o precedenti quindi già industrializzati e "ripagati" perchè fatti in milioni di pezzi.
Inoltre se Tesla, visto che costruisce auto solo elettriche da anni, ci guadagnava così tanto non era in perdita costante da 10 anni. Si salva con la storia dei crediti venduti ad altre case.
Il fatto che di alcune ne abbassino il prezzo per poterle far rientrare negli incentivi è solo un gesto generato dalla disperazione perchè a conti fatti ci rimetterebbero di più a lasciare il prezzo invariato ma non te le compra nessuno che abbassare il prezzo e venderne un migliaio per mercato.
Ripeto secondo me gli insistenti e sistematici sbotti di Diess & C che si stanno giocando tutto contrapposte alle critiche di Toyoda (Toyota), Denner (Bosch) Tevares (Stellantis) e Zipse (Bmw), mica bau bau micio micio, sono un evidente segnale che "i ferri si stanno accorciando" e tra non molto si vedranno i primi effetti e le prime teste tagliate...
Ragionamento plausibile, ma resto dell'idea che le attuali elettriche siano fortemente sovraprezzate.
 
Si, e ti spiego perchè.
Una Ev deve essere progettata da un foglio bianco ma non solo come modello e interni ma anche componenti, elettronica, servizi, piattaforma informatica, ecc. ecc., e spesso perfino batteria e piattaforma costruttiva. Ma soprattutto l'infrastruttura di ricarica dedicata di marca visto il "fallimento" nella tempistica di installazione delle utility energetiche. Ergo è come aprire una nuova industria automobilistica.
Questo perchè chi credeva/crede di cavarsela prendendo un modello e riempirlo con la tecnologia del "momento" passando dalla benzina, diesel, metano, ibrido, plug-in ed elettrico, ha già perso in partenza. Chi comprerebbe un'auto Ev ricarrozzata quando puù o meno allo stesso costo compri una Ev dedicata che ti offre molto di piu ? Nessuno.
Una a combustione anche se progettata da un foglio bianco è molto meno costosa perchè moltissimi suoi componenti , tipo il motore, vengono presi dai modelli in produzione o precedenti quindi già industrializzati e "ripagati" perchè fatti in milioni di pezzi.
Inoltre se Tesla, visto che costruisce auto solo elettriche da anni, ci guadagnava così tanto non era in perdita costante da 10 anni. Si salva con la storia dei crediti venduti ad altre case.
Il fatto che di alcune ne abbassino il prezzo per poterle far rientrare negli incentivi è solo un gesto generato dalla disperazione perchè a conti fatti ci rimetterebbero di più a lasciare il prezzo invariato ma non te le compra nessuno che abbassare il prezzo e venderne un migliaio per mercato.
Ripeto secondo me gli insistenti e sistematici sbotti di Diess & C che si stanno giocando tutto contrapposte alle critiche di Toyoda (Toyota), Denner (Bosch) Tevares (Stellantis) e Zipse (Bmw), mica bau bau micio micio, sono un evidente segnale che "i ferri si stanno accorciando" e tra non molto si vedranno i primi effetti e le prime teste tagliate...
Ma, di teste tagliate, quali saranno? Di dirigenti o operai? Per quando riguarda la Tesla, direi che si salva grazie al carisma di Musk e alle sue uscite ammalianti e a tante persone che lo trattano come un Dio. Però, per lungimiranza (e non la smetto di ripeterlo), mi è sembrato più coerente il fondatore della Casa del nostro "Autocarro" (e dell'auto-calvario di Zinza). Dopotutto, dopo aver fatto per 4 anni solamente bombe a mano per vincere la guerra, è passato alle automobili e aveva già pensato a una rete post-vendita per i clienti. Mentre quella di Tesla dov'è? Io il meccanico a domicilio lo vedo solo per mezzi meccanici e macchine agricole perché se no, per portarle all'officina più vicina, ti serve un camion o, se sono gommati, devi farti un viaggio piuttosto lungo a 30/40 Km/h. Riguardo al costruire un'auto dal foglio bianco, se non ci fosse stato quello scandalo, è così costoso fare un'utilitaria Diesel quando vari componenti vengono presi dalle "Sorelle Maggiori"?
 
Ripeto secondo me gli insistenti e sistematici sbotti di Diess & C che si stanno giocando tutto contrapposte alle critiche di Toyoda (Toyota), Denner (Bosch) Tevares (Stellantis) e Zipse (Bmw), mica bau bau micio micio, sono un evidente segnale che "i ferri si stanno accorciando" e tra non molto si vedranno i primi effetti e le prime teste tagliate..

Mi siedo in poltrona con birra e patatine................
 
Back
Alto