Juventus - Wolsburg - Fiat - Volkswagen

[156jtd.]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

il problema è quando compri un Alfa e ti rifilano una fiat... 8)

Basta non comprare Alfa Romeo... E' facile.

Facilissimo: infatti i numeri dicono senza pietà che chi vuole un'Alfa NON vuole comprare una Fiat...

vedremo adesso che arriva la Giulietta se il distacco sarà ancora lo stesso

 

[quadrif]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

il problema è quando compri un Alfa e ti rifilano una fiat... 8)

lo sappiamo tutti cosa c'è dentro ad un'Alfa attuale.
La scelta è consapevole.

 

[SZ.]

A chi dice che non importa chi sia la proprietà di un marchio (automobilistico), ma ciò che unicamente conta è che ne venga rispettata l'anima, faccio notare che tra le due affermazioni vi è una certa contraddizione.
Se Alfa entrasse in orbita VW, con pianali, scocche, motori e tutto il resto proveniente dalla banca organi del gruppo, quale sarebbe l'anima di un'Alfa così ricarrozzata?
Si può osservare che ne verrebbero fuori auto di primaria qualità. Vero, ma la qualità è una cosa, l'anima un'altra.
Si può ancora obiettare che, da oltre vent'anni, Fiat fa strame della povera Alfa Romeo e che peggio di oggi non potrebbe andare. Vero anche questo, però ricordo che c'è sempre l'opzione della chiusura del marchio. E la morte talvolta è la soluzione più dignitosa.
Poi, come hanno fatto notare in molti, Alfa diventerebbe la sorella povera e sfigata di Audi. E individuare per Alfa un profilo con una maggiore caratterizzazione sportiva rispetto ad Audi, è pura elucubrazione mentale, aria fritta.

E quale sarebbe invece l'anima dei modelli Alfa Romeo attuali/prossimi, composti con brandelli fiat/GM/Chrysler?
Quanti grammi di anima in più ha ad esempio una fiat Giulietta rispetto ad una vw Golf o ad un'ipotetica vw Giulietta?
E quale sarebbe oggi l'anima dell'Alfa Romeo che proprio i vertici di fiat vogliono vedere in competizione con VW...?

domande tanto lapalissiane quanto scomode...

... che comprensibilmente ricevono silenzi assordanti come risposta ...

 

[SZ.]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

Oh, Giusto! Diglielo!

E aggiungerei: se vogliono una fiat che si comprino un'Alfa!

:lol:

 

[renexx]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

il problema è quando compri un Alfa e ti rifilano una fiat... 8)

Basta non comprare Alfa Romeo... E' facile.

Facilissimo: infatti i numeri dicono senza pietà che chi vuole un'Alfa NON vuole comprare una Fiat...

vedremo adesso che arriva la Giulietta se il distacco sarà ancora lo stesso

Cioè il distacco da un marchio dalla storia insignificante, unico fallimento del gruppo VAG, che dovrebbe chiudere?

 

[renexx]

Verametne tra un paio di anni Seat rischia la chiusura!
:shock:

E vende TRE volte tanto l'Alfa...
In USA, i marchi che scendono intorno ai centomila pezzi, vengono cancellati... Alfa è a 90 (in tutti i sensi )...

verametne ha venduto 110mila auto nel 2009 in Europa

Ah, be'...

Quest'anno, fino a giugno, Seat ha venduto oltre 160 mila auto, Alfa 51 mila.
E Seat è il marchio fallimentare di VAG... quello che rischia la chiusura...

scusa ma vorresti confrontare la gamma e i prezzi di Seat con la ridotta (purtroppo) gamma di altra qualità di Alfa?
Se Seat ha 10 modelli , una rete vendita superiore, prezzi inferiori ma vende solo tre volte piu di una Alfa che ormai ha 2 modelli di cui uno in fase di lancio direi che qls non va in Seat.
Cio non significa che anche in Alfa nei prox Anni sdi dovrà fare di piu per evitare la probabile fine di Seat a cui il CEO VW ha dato 2 anni di tempo per riprendersi.

Ma vorresti confrontare il pedigree di Alfa con quello di Seat?
Seat sarà il fallimento di VAG, ma è stata trattata meglio di Alfa in Fiat.
E vogliono chiuderla quando vende il triplo del Biscione...
Se sparisse Seat non credo che nessuno piangerebbe per un minuto, mentre Alfa è nel cuore di appassionati veri, che si aspettano ben altro che una competizione con Seat (o VW).

 

[156jtd.]

Verametne tra un paio di anni Seat rischia la chiusura!
:shock:

E vende TRE volte tanto l'Alfa...
In USA, i marchi che scendono intorno ai centomila pezzi, vengono cancellati... Alfa è a 90 (in tutti i sensi )...

verametne ha venduto 110mila auto nel 2009 in Europa

Ah, be'...

Quest'anno, fino a giugno, Seat ha venduto oltre 160 mila auto, Alfa 51 mila.
E Seat è il marchio fallimentare di VAG... quello che rischia la chiusura...

scusa ma vorresti confrontare la gamma e i prezzi di Seat con la ridotta (purtroppo) gamma di altra qualità di Alfa?
Se Seat ha 10 modelli , una rete vendita superiore, prezzi inferiori ma vende solo tre volte piu di una Alfa che ormai ha 2 modelli di cui uno in fase di lancio direi che qls non va in Seat.
Cio non significa che anche in Alfa nei prox Anni sdi dovrà fare di piu per evitare la probabile fine di Seat a cui il CEO VW ha dato 2 anni di tempo per riprendersi.

Ma vorresti confrontare il pedigree di Alfa con quello di Seat?
Seat sarà il fallimento di VAG, ma è stata trattata meglio di Alfa in Fiat.
E vogliono chiuderla quando vende il triplo del Biscione...
Se sparisse Seat non credo che nessuno piangerebbe per un minuto, mentre Alfa è nel cuore di appassionati veri, che si aspettano ben altro che una competizione con Seat (o VW).

oggi indubbiamente Seat ha meno immagine di Alfa ed infatti in Vw nonostante ne volessero fare l'anti Alfa e Bmw hanno fallito.
Non vedo perche dovrebbero riuscirci con Alfa considerando che la gente evidentemente punta soprattutto sull'immagine e Bmw e Audi ad oggi ne hanno piu di Alfa?!!

 

[AlfistaMilano]

ti faccio una domanda: ora che GiugiaroDesign è passata alla vw, credi che sia diventata tedesca o sia restata italiana?
e se alfa passasse a vw, pensi che diventerebbe tedesca o resterebbe un marchio italiano?

Ti rispondo dicendoti che preferisco decidere io che far decidere gli altri per me!
E in italia non c'è bisogno che siano gli altri a decidere per noi!

Perche dobbiamo perdere cosi tutti i pezzi della ns storia?

guarda che proprio andando avanti così perderemo i pezzi della nostra storia!
non è importante se il marchio è per il 60% vw, ma l'anima che esso deve avere in sè.
e non mi sembra che fiat l'abbia mantenuta intatta in questi anni di gestione

sbaglio o proprio le varie Gt 156 147 sono sempre state elogiate da tutti?
Sbaglio o tutti (a parte i soliti noti) hanno sempre elogiato il comportamento della 159 e della Brera?
Sbaglio o la Mito e la Giulietta (le Alfa della nuova proprietà e gestione del gruppo, dimostrano di avere ottime doti stradali e adesso anche ottimi motori?

Perche cambiare tutto di nuovo proprio ora che si è sulla giusta strada?
Non mi pare invece che Seat Bugatti e Lambo stiano andando particolarmente bene e sono tutte e 3 vicine alla chiusura definitiva. Tra l'altro lambo pagherebbe piu che le vendite non ottime ma neanche scarse , la vicinanza di Porsche e Audi.

Alfa nel gruppo Fiat non avrebbe nessun marchio che potrebbe creare sovrapposizioni.

MA QUALE GIUSTA STRADA?!
semplicemente perchè assomigliano a delle alfa? non basta fare delle buone auto e metterci sopra lo scudetto perchè diventino alfa.
è il dna che conta! le alfa del nuovo corso, malgrado siano piacevoli e ben progettate mancano di quella esclusività tecnica che da sempre ha contraddistinto il marchio alfa e l'ha elevato alla categoria sport-premium

 

[156jtd.]

ti faccio una domanda: ora che GiugiaroDesign è passata alla vw, credi che sia diventata tedesca o sia restata italiana?
e se alfa passasse a vw, pensi che diventerebbe tedesca o resterebbe un marchio italiano?

Ti rispondo dicendoti che preferisco decidere io che far decidere gli altri per me!
E in italia non c'è bisogno che siano gli altri a decidere per noi!

Perche dobbiamo perdere cosi tutti i pezzi della ns storia?

guarda che proprio andando avanti così perderemo i pezzi della nostra storia!
non è importante se il marchio è per il 60% vw, ma l'anima che esso deve avere in sè.
e non mi sembra che fiat l'abbia mantenuta intatta in questi anni di gestione

sbaglio o proprio le varie Gt 156 147 sono sempre state elogiate da tutti?
Sbaglio o tutti (a parte i soliti noti) hanno sempre elogiato il comportamento della 159 e della Brera?
Sbaglio o la Mito e la Giulietta (le Alfa della nuova proprietà e gestione del gruppo, dimostrano di avere ottime doti stradali e adesso anche ottimi motori?

Perche cambiare tutto di nuovo proprio ora che si è sulla giusta strada?
Non mi pare invece che Seat Bugatti e Lambo stiano andando particolarmente bene e sono tutte e 3 vicine alla chiusura definitiva. Tra l'altro lambo pagherebbe piu che le vendite non ottime ma neanche scarse , la vicinanza di Porsche e Audi.

Alfa nel gruppo Fiat non avrebbe nessun marchio che potrebbe creare sovrapposizioni.

MA QUALE GIUSTA STRADA?!
semplicemente perchè assomigliano a delle alfa? non basta fare delle buone auto e metterci sopra lo scudetto perchè diventino alfa.
è il dna che conta! le alfa del nuovo corso, malgrado siano piacevoli e ben progettate mancano di quella esclusività tecnica che da sempre ha contraddistinto il marchio alfa e l'ha elevato alla categoria sport-premium

che pizza sta storia dell'esclusività tecnica del passato pretozoico !
compratevi i pezzi e fatevi una 75 poi omologateverla e andateci in giro..quando una giulietta 2010 vi pettinerà capirete cosa vuol dire progresso!


In Germania hanno paura esi sono inventati la storiella del pedale, qui stiamo a farci le beep mentali su componenti del passato.
Di un'auto deve essere valutato il progetto nel suo complesso non il singolo componente "nobile" perche datato!

 

[Gunsite]

oggi indubbiamente Seat ha meno immagine di Alfa ed infatti in Vw nonostante ne volessero fare l'anti Alfa e Bmw hanno fallito.
Non vedo perche dovrebbero riuscirci con Alfa considerando che la gente evidentemente punta soprattutto sull'immagine e Bmw e Audi ad oggi ne hanno piu di Alfa?!!

perchè ancora adesso tante persone, non solo in Italia, al passaggio di una vera Alfa si tolgono il cappello....quando passa una Seat guardano le poppe di quella che guida (se merita...)

 

[fpaol68]

che pizza sta storia dell'esclusività tecnica del passato pretozoico !
compratevi i pezzi e fatevi una 75 poi omologateverla e andateci in giro..quando una giulietta 2010 vi pettinerà capirete cosa vuol dire progresso!


In Germania hanno paura esi sono inventati la storiella del pedale, qui stiamo a farci le beep mentali su componenti del passato.
Di un'auto deve essere valutato il progetto nel suo complesso non il singolo componente "nobile" perche datato!

Ma guarda che gli alfisti storici, quelli che per intendersi compravano i dinosauri, tipo 75, lo hanno capito eccome il progresso eccome se lo hanno capito. Io, 75 turbo, vecchio alfista, e qualche altro, invece siamo di coccio e fino ad ora abbiamo continuato a comprare le Alfa by Fiat, ma alla fine anche noi stiamo capendo, e per i prossimi acquisti andremo verso il progresso!!!!

Si hai ragione in Germania dalle parti di monaco, ingolstadt e wolfsburg non dormono più la notte da quando è uscita la giulietta, ed ora in vista delle prossime e imminenti uscite di nuovi modelli, cominciano a non dormire più nemmeno a stoccarda

 

[ilSagittario]

ti faccio una domanda: ora che GiugiaroDesign è passata alla vw, credi che sia diventata tedesca o sia restata italiana?
e se alfa passasse a vw, pensi che diventerebbe tedesca o resterebbe un marchio italiano?

Ti rispondo dicendoti che preferisco decidere io che far decidere gli altri per me!
E in italia non c'è bisogno che siano gli altri a decidere per noi!

Perche dobbiamo perdere cosi tutti i pezzi della ns storia?

guarda che proprio andando avanti così perderemo i pezzi della nostra storia!
non è importante se il marchio è per il 60% vw, ma l'anima che esso deve avere in sè.
e non mi sembra che fiat l'abbia mantenuta intatta in questi anni di gestione

sbaglio o proprio le varie Gt 156 147 sono sempre state elogiate da tutti?
Sbaglio o tutti (a parte i soliti noti) hanno sempre elogiato il comportamento della 159 e della Brera?
Sbaglio o la Mito e la Giulietta (le Alfa della nuova proprietà e gestione del gruppo, dimostrano di avere ottime doti stradali e adesso anche ottimi motori?

Perche cambiare tutto di nuovo proprio ora che si è sulla giusta strada?
Non mi pare invece che Seat Bugatti e Lambo stiano andando particolarmente bene e sono tutte e 3 vicine alla chiusura definitiva. Tra l'altro lambo pagherebbe piu che le vendite non ottime ma neanche scarse , la vicinanza di Porsche e Audi.

Alfa nel gruppo Fiat non avrebbe nessun marchio che potrebbe creare sovrapposizioni.

MA QUALE GIUSTA STRADA?!
semplicemente perchè assomigliano a delle alfa? non basta fare delle buone auto e metterci sopra lo scudetto perchè diventino alfa.
è il dna che conta! le alfa del nuovo corso, malgrado siano piacevoli e ben progettate mancano di quella esclusività tecnica che da sempre ha contraddistinto il marchio alfa e l'ha elevato alla categoria sport-premium

che pizza sta storia dell'esclusività tecnica del passato pretozoico !
compratevi i pezzi e fatevi una 75 poi omologateverla e andateci in giro..quando una giulietta 2010 vi pettinerà capirete cosa vuol dire progresso!


In Germania hanno paura esi sono inventati la storiella del pedale, qui stiamo a farci le beep mentali su componenti del passato.
Di un'auto deve essere valutato il progetto nel suo complesso non il singolo componente "nobile" perche datato!

Se non ricordo male c'è una frase che recita circa così: un popolo che non conosce la propria storia è un popolo senza futuro. Banalizzando e riportando il tutto al mondo dell'automobile direi che calza a pennello per l'Alfa.

Spassionata opinione personale ..... a noi piace pensare che abbiano paura mentre in Germania se ne sbattono le palle della Giulietta. Più semplicemente fanno quello in cui sono bravi ..... del sano protezionismo del prodotto locale che a differenza dell'Italia spazia in tutti i segmenti.

 

[Kren]

Verametne tra un paio di anni Seat rischia la chiusura!
:shock:

E vende TRE volte tanto l'Alfa...
In USA, i marchi che scendono intorno ai centomila pezzi, vengono cancellati... Alfa è a 90 (in tutti i sensi )...

verametne ha venduto 110mila auto nel 2009 in Europa

Ah, be'...

Quest'anno, fino a giugno, Seat ha venduto oltre 160 mila auto, Alfa 51 mila.
E Seat è il marchio fallimentare di VAG... quello che rischia la chiusura...

scusa ma vorresti confrontare la gamma e i prezzi di Seat con la ridotta (purtroppo) gamma di altra qualità di Alfa?
Se Seat ha 10 modelli , una rete vendita superiore, prezzi inferiori ma vende solo tre volte piu di una Alfa che ormai ha 2 modelli di cui uno in fase di lancio direi che qls non va in Seat.
Cio non significa che anche in Alfa nei prox Anni sdi dovrà fare di piu per evitare la probabile fine di Seat a cui il CEO VW ha dato 2 anni di tempo per riprendersi.

Ma vorresti confrontare il pedigree di Alfa con quello di Seat?
Seat sarà il fallimento di VAG, ma è stata trattata meglio di Alfa in Fiat.
E vogliono chiuderla quando vende il triplo del Biscione...
Se sparisse Seat non credo che nessuno piangerebbe per un minuto, mentre Alfa è nel cuore di appassionati veri, che si aspettano ben altro che una competizione con Seat (o VW).

oggi indubbiamente Seat ha meno immagine di Alfa ed infatti in Vw nonostante ne volessero fare l'anti Alfa e Bmw hanno fallito.
Non vedo perche dovrebbero riuscirci con Alfa considerando che la gente evidentemente punta soprattutto sull'immagine e Bmw e Audi ad oggi ne hanno piu di Alfa?!!

Hanno fallito perché vendono meno di quanto speravano.
Ma quanto ad anti alfa (che per me sarebbe una bestemmia se riferita all' ALFA quella vera) hanno raggiunto l'obiettivo: vendono il triplo!
BMW invece è molto distante anche perché è riuscita a conquistare molti dei clienti dell'Alfa che fu...

 

[SZ.]

ti faccio una domanda: ora che GiugiaroDesign è passata alla vw, credi che sia diventata tedesca o sia restata italiana?
e se alfa passasse a vw, pensi che diventerebbe tedesca o resterebbe un marchio italiano?

Ti rispondo dicendoti che preferisco decidere io che far decidere gli altri per me!
E in italia non c'è bisogno che siano gli altri a decidere per noi!

Perche dobbiamo perdere cosi tutti i pezzi della ns storia?

guarda che proprio andando avanti così perderemo i pezzi della nostra storia!
non è importante se il marchio è per il 60% vw, ma l'anima che esso deve avere in sè.
e non mi sembra che fiat l'abbia mantenuta intatta in questi anni di gestione

sbaglio o proprio le varie Gt 156 147 sono sempre state elogiate da tutti?
Sbaglio o tutti (a parte i soliti noti) hanno sempre elogiato il comportamento della 159 e della Brera?
Sbaglio o la Mito e la Giulietta (le Alfa della nuova proprietà e gestione del gruppo, dimostrano di avere ottime doti stradali e adesso anche ottimi motori?

Perche cambiare tutto di nuovo proprio ora che si è sulla giusta strada?
Non mi pare invece che Seat Bugatti e Lambo stiano andando particolarmente bene e sono tutte e 3 vicine alla chiusura definitiva. Tra l'altro lambo pagherebbe piu che le vendite non ottime ma neanche scarse , la vicinanza di Porsche e Audi.

Alfa nel gruppo Fiat non avrebbe nessun marchio che potrebbe creare sovrapposizioni.

MA QUALE GIUSTA STRADA?!
semplicemente perchè assomigliano a delle alfa? non basta fare delle buone auto e metterci sopra lo scudetto perchè diventino alfa.
è il dna che conta! le alfa del nuovo corso, malgrado siano piacevoli e ben progettate mancano di quella esclusività tecnica che da sempre ha contraddistinto il marchio alfa e l'ha elevato alla categoria sport-premium

che pizza sta storia dell'esclusività tecnica del passato pretozoico !
compratevi i pezzi e fatevi una 75 poi omologateverla e andateci in giro..quando una giulietta 2010 vi pettinerà capirete cosa vuol dire progresso!

Esattamente. Capiremo che l'unica possibilità di avere una moderna Alfa Romeo, è quella di cambiare marchio.

SZ

 

[alexmed]

Spero tanto che i pochi vecchi alfisti rimasti abbiano il coraggio di comprarsi finalmente la BMW, la VW, l'Audi o la MB che sognano e possano essere finalmente felici... che su sto forum c'è sempre un'aria pesante da funerale quando il cadavere son 25 anni che è sepolto.... bisogna prima o poi superarli i lutti altrimenti siam sempre qui a piangerci addosso... eh che lagna e che noia.