Juventus - Wolsburg - Fiat - Volkswagen

[renexx]

Verametne tra un paio di anni Seat rischia la chiusura!
:shock:

E vende TRE volte tanto l'Alfa...
In USA, i marchi che scendono intorno ai centomila pezzi, vengono cancellati... Alfa è a 90 (in tutti i sensi )...

verametne ha venduto 110mila auto nel 2009 in Europa

Ah, be'...

Quest'anno, fino a giugno, Seat ha venduto oltre 160 mila auto, Alfa 51 mila.
E Seat è il marchio fallimentare di VAG... quello che rischia la chiusura...

 

[billarini]

quindi secondo qualcuno..se alfa va alla volkswagen perde l'anima....

perchè adesso l'anima dell'alfa dove sarebbe ??? visto che di alfa l'unica cosa rimasta in piedi ( x ora ) è il museo di arese !!!

alfa facciamola pure crepare del tutto...avvolta nel tricolore ma crepata....poi gli troveremo un posticino nel pantheon....tra le tombe dei re.....

x perdere l'anima dovrebbe averla ancora...

 

[alexmed]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

 

[vecchioAlfista]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

il problema è quando compri un Alfa e ti rifilano una fiat... 8)

 

[vecchioAlfista]

A chi dice che non importa chi sia la proprietà di un marchio (automobilistico), ma ciò che unicamente conta è che ne venga rispettata l'anima, faccio notare che tra le due affermazioni vi è una certa contraddizione.
Se Alfa entrasse in orbita VW, con pianali, scocche, motori e tutto il resto proveniente dalla banca organi del gruppo, quale sarebbe l'anima di un'Alfa così ricarrozzata?
Si può osservare che ne verrebbero fuori auto di primaria qualità. Vero, ma la qualità è una cosa, l'anima un'altra.
Si può ancora obiettare che, da oltre vent'anni, Fiat fa strame della povera Alfa Romeo e che peggio di oggi non potrebbe andare. Vero anche questo, però ricordo che c'è sempre l'opzione della chiusura del marchio. E la morte talvolta è la soluzione più dignitosa.
Poi, come hanno fatto notare in molti, Alfa diventerebbe la sorella povera e sfigata di Audi. E individuare per Alfa un profilo con una maggiore caratterizzazione sportiva rispetto ad Audi, è pura elucubrazione mentale, aria fritta.

E quale sarebbe invece l'anima dei modelli Alfa Romeo attuali/prossimi, composti con brandelli fiat/GM/Chrysler?
Quanti grammi di anima in più ha ad esempio una fiat Giulietta rispetto ad una vw Golf o ad un'ipotetica vw Giulietta?
E quale sarebbe oggi l'anima dell'Alfa Romeo che proprio i vertici di fiat vogliono vedere in competizione con VW...?

domande tanto lapalissiane quanto scomode...

 

[ilSagittario]

ti faccio una domanda: ora che GiugiaroDesign è passata alla vw, credi che sia diventata tedesca o sia restata italiana?
e se alfa passasse a vw, pensi che diventerebbe tedesca o resterebbe un marchio italiano?

Ti rispondo dicendoti che preferisco decidere io che far decidere gli altri per me!
E in italia non c'è bisogno che siano gli altri a decidere per noi!

Perche dobbiamo perdere cosi tutti i pezzi della ns storia?

guarda che proprio andando avanti così perderemo i pezzi della nostra storia!
non è importante se il marchio è per il 60% vw, ma l'anima che esso deve avere in sè.
e non mi sembra che fiat l'abbia mantenuta intatta in questi anni di gestione

sbaglio o proprio le varie Gt 156 147 sono sempre state elogiate da tutti?
Sbaglio o tutti (a parte i soliti noti) hanno sempre elogiato il comportamento della 159 e della Brera?
Sbaglio o la Mito e la Giulietta (le Alfa della nuova proprietà e gestione del gruppo, dimostrano di avere ottime doti stradali e adesso anche ottimi motori?

Perche cambiare tutto di nuovo proprio ora che si è sulla giusta strada?
Non mi pare invece che Seat Bugatti e Lambo stiano andando particolarmente bene e sono tutte e 3 vicine alla chiusura definitiva. Tra l'altro lambo pagherebbe piu che le vendite non ottime ma neanche scarse , la vicinanza di Porsche e Audi.

Alfa nel gruppo Fiat non avrebbe nessun marchio che potrebbe creare sovrapposizioni.

Bugatti e Lamborghini stanno chiudendo? Sicuro? Quando dovrebbe avvenire?
Sai anche quando chiuderà Maserati che non mi pare stia facendo faville?

 

[vecchioAlfista]

ti faccio una domanda: ora che GiugiaroDesign è passata alla vw, credi che sia diventata tedesca o sia restata italiana?
e se alfa passasse a vw, pensi che diventerebbe tedesca o resterebbe un marchio italiano?

Ti rispondo dicendoti che preferisco decidere io che far decidere gli altri per me!
E in italia non c'è bisogno che siano gli altri a decidere per noi!

Perche dobbiamo perdere cosi tutti i pezzi della ns storia?

guarda che proprio andando avanti così perderemo i pezzi della nostra storia!
non è importante se il marchio è per il 60% vw, ma l'anima che esso deve avere in sè.
e non mi sembra che fiat l'abbia mantenuta intatta in questi anni di gestione

sbaglio o proprio le varie Gt 156 147 sono sempre state elogiate da tutti?
Sbaglio o tutti (a parte i soliti noti) hanno sempre elogiato il comportamento della 159 e della Brera?
Sbaglio o la Mito e la Giulietta (le Alfa della nuova proprietà e gestione del gruppo, dimostrano di avere ottime doti stradali e adesso anche ottimi motori?

Perche cambiare tutto di nuovo proprio ora che si è sulla giusta strada?
Non mi pare invece che Seat Bugatti e Lambo stiano andando particolarmente bene e sono tutte e 3 vicine alla chiusura definitiva. Tra l'altro lambo pagherebbe piu che le vendite non ottime ma neanche scarse , la vicinanza di Porsche e Audi.

Alfa nel gruppo Fiat non avrebbe nessun marchio che potrebbe creare sovrapposizioni.

Bugatti e Lamborghini stanno chiudendo? Sicuro? Quando dovrebbe avvenire?
Sai anche quando chiuderà Maserati che non mi pare stia facendo faville?

Maserati chiude?

NO? sei matto? proprio ora che monteranno il poderoso v6 yankee sul tridente? Vuoi mettere il prestigio. Però con le testate rifatte, eh!

bah...

 

[vanguart]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

infatti...

 

[alfaromeonext]

Facciamo ad intenderci: il discorso sull'anima che il marchio Alfa deve avere è nato con chi ha affermato che "non conta se il 60% di Alfa Romeo è di VW, ma che ne sia rispettata l'anima in se". Di qui la domanda di come VW potrebbe mai rispettare, assecondare, far rivivere tale identità.
Che oggi, con Fiat, l'identità dell'Alfa sia un oggetto misterioso, è vero, è stato scritto, ma centra poco.
La proprietà di Alfa da parte di Fiat, è un fatto, c'è, piaccia o no.
Perciò, atteso che il destino dell'Alfa lo decidono solo i proprietari, ci si può chiedere per quali ragioni, un' Alfa targata VW sarebbe meglio dell' Alfa targata Fiat.
Perchè i modelli che ne uscirebbero avrebbero una qualità complessiva superiore ad oggi? Questo forse si; VW ha standard qualitativi più alti di Fiat.
Perchè aumenterebbe sensibilmente le vendite? Anche questo è forse vero; VW sembra dotata del tocco magico e riuscire a raggiungere importanti volumi di vendita anche di marchi non particolarmente prestigiosi.
E poi, oltre a ciò, che è comunque già molto, cosa VW darebbe che Fiat non può dare?
Una gamma di modelli molto più completa di oggi? Ne siete sicuri? Avete la palla di vetro? Non è che per il solo fatto che si chiama VW, farebbe di Alfa il concorrente di Bmw (anche perchè non ne sarebbe capace).
Perchè Alfa beneficierebbe della mitica TI Audi? Capirai, oltre al fatto che ad Alfa serve la TP non tanto quella integrale.
Perchè Alfa avrebbe a disposizione una varietà e una qualità dei motori che Fiat non può garantire? Su questo c'è da discutere. Il 6 cilindri diesel lo avrà anche Fiat, poi vedremo se migliore o peggiore degli altri, ma ci sarà.
I 6 cilindri benzina, aspirati o turbo, del gruppo VW sono buonissimi motori, ma nulla di più. Come saranno i futuri 6 cilindri Fiat si vedrà, non possiamo giudicare a priori.
In chiusura, ribadisco che la scelta più rispettosa della storia dell' Alfa, sarebbe forse quella dell'eutanasia del marchio.

 

[alexmed]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

il problema è quando compri un Alfa e ti rifilano una fiat... 8)

Basta non comprare Alfa Romeo... se tu ami la VW vai di VW. E' facile.

 

[renexx]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

il problema è quando compri un Alfa e ti rifilano una fiat... 8)

Basta non comprare Alfa Romeo... E' facile.

Facilissimo: infatti i numeri dicono senza pietà che chi vuole un'Alfa NON vuole comprare una Fiat...

 

[alexmed]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

il problema è quando compri un Alfa e ti rifilano una fiat... 8)

Basta non comprare Alfa Romeo... E' facile.

Facilissimo: infatti i numeri dicono senza pietà che chi vuole un'Alfa NON vuole comprare una Fiat...

... e a te frega qualcosa di ciò? .. a me no.

 

[156jtd.]

Verametne tra un paio di anni Seat rischia la chiusura!
:shock:

E vende TRE volte tanto l'Alfa...
In USA, i marchi che scendono intorno ai centomila pezzi, vengono cancellati... Alfa è a 90 (in tutti i sensi )...

verametne ha venduto 110mila auto nel 2009 in Europa

Ah, be'...

Quest'anno, fino a giugno, Seat ha venduto oltre 160 mila auto, Alfa 51 mila.
E Seat è il marchio fallimentare di VAG... quello che rischia la chiusura...

scusa ma vorresti confrontare la gamma e i prezzi di Seat con la ridotta (purtroppo) gamma di altra qualità di Alfa?
Se Seat ha 10 modelli , una rete vendita superiore, prezzi inferiori ma vende solo tre volte piu di una Alfa che ormai ha 2 modelli di cui uno in fase di lancio direi che qls non va in Seat.
Cio non significa che anche in Alfa nei prox Anni sdi dovrà fare di piu per evitare la probabile fine di Seat a cui il CEO VW ha dato 2 anni di tempo per riprendersi.

 

[156jtd.]

quindi secondo qualcuno..se alfa va alla volkswagen perde l'anima....

perchè adesso l'anima dell'alfa dove sarebbe ??? visto che di alfa l'unica cosa rimasta in piedi ( x ora ) è il museo di arese !!!

alfa facciamola pure crepare del tutto...avvolta nel tricolore ma crepata....poi gli troveremo un posticino nel pantheon....tra le tombe dei re.....

x perdere l'anima dovrebbe averla ancora...

Dipende dai punti di vista evidentemente. Per me Alfa deve essere piacere di guida, comportamento stradale al top e sinceramente le Alfa dell'era Fiat dalla 156 passando per Gt, 147, 159, MiTo e Giulietta sono dotate di queste caratteristiche e di conseguenza io le considero vere Alfa. Poi le ultime iniziano ad avere anche ottimi motori adeguati e componenti specifiche che dovrebbero fare contenti anche gli amanti dell'esclusivo (che magari preferiscono vecchie componenti esclusive ma che rendono meno oggi a novità men nobili che rendono di piu). Cmq pianali motori sospensioni , cambi , dna e altro ancora ci sono o stanno arrivando nel breve periodo.
Quindi Alfa c'è con tutta la sua anima sportiva!

 

[156jtd.]

.. ma se volete una VW compratevi una VW.

il problema è quando compri un Alfa e ti rifilano una fiat... 8)

Classico esempio di luogo comune e preconcetto