IMMATRICOLAZIONI AUTOCARRO: frode o legittima difesa?

[99octane]

balle ti posso presentare un sacco di dipendenti che ora vivono col sussidio di disoccupazione (tra cui amici e mia sorella) e piccol imprenditori artigiani falliti che fanno altrettanto, tutti con lo stesso sussidio miserevole

Prima del sussidio c'e' la mobilita' (che l'indipendente non ha) e la cassa integrazione (idem).
Poi ovvio che, se non ritrovi lavoro entro un dato tempo, il ponte che ne ospita uno, ne ospita due.

Ripeto: se fare il libero professionista e' cosi' rose e fiori, perche' non lo fanno tutti?

come detto già fatto, nessuna qualità del lavoro, solo tanto per prendere i soldi, il consulente serve sol per lavare la coscienza del direttore generale, sanitario etcetc, almeno nel mio lavoro, la qualità non esiste

Non ti sto parlando di fare un breve periodo da internista (o internato? ), ma di VIVERE facendo il libero professionista. O imprendere (che poi e' lo stesso, solo su scala diversa).

Certo, da' remunerazioni maggiori, anche MOLTO maggiori. SE VA BENE.
Ma se va male, SONO CAZZI TUOI.
Qui mi sembra che la gente come al solito vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca: avere il benessere della libera professione, ma senza correre i rischi.
Non funziona cosi'.

non puoi guadagnare dieci volte tanto e poi lamentarti se ogni due decenni ci sono un paio d'anni di crisi, facciamo i conti bene!

Non ci sono un "paio d'anni di crisi". Ti ripeto: stai parlando di cose che non conosci minimamente e che hai solo sfiorato per un breve periodo della tua vita.
Viceversa, io conosco la questione in tutti i suoi risvolti, positivi e negativi, molto approfonditamente in prima persona e di prima mano, vista in casi diversi di parenti stretti, oltre al mio di libero professionista.
Lo so che non e' tua intenzione, e per questo non te ne voglio, ma ti dico che cio' che tu scrivi e' offensivo (e non e' alla tua altezza, se mi consenti, in amicizia).
Purtroppo in Italia vigono ancora tutta una sorta di moralismi e ideologie di un certo tipo, e chi guadagna bene e' un ladro automaticamente.
Il fatto che i nostri oligarchi SIANO ricchissimi e SIANO ladri, non aiuta minimamente la grandissima parte di coloro che si impegnano e rischiano in prima persona, e si comportano con specchiata onesta' (spesso correndo rischi personali considerevoli).
Poi, pescecani e parassiti ci sono dappertutto, dal cubicolo nel seminterrato all'uffico con le piante di ficus all'ultimo piano.

se non ce l'anno è perchè si sono persmessi lussi e stravizi!

Se non ce l'hanno, se mi consenti, e' perche' magari han pagato le tasse, e magari han messo del loro, senza portare a casa dividendi, e nemmeno lo stipendio, per non dover licenziare dipendenti.
Come dicevo, non sai di cosa parli, e non sai che effetto hanno le tue parole su coloro che certe cose le han vissute in prima persona. Ma dovresti pensarci prima di scendere a facili luoghi comuni.

Scusa, ma un conto e' la palese evasione fiscale, magari totale, portando il denaro alle isole Cayman. Altra cosa e' immatricolarsi il SUV come autocarro, su!

per me è lo stesso si ruba alla comunità

No, non lo e', ovviamente.

Mi stai paragonando il ladruncolo che ruba per fame o magari anche solo per garantirsi qualche vizio al capomafia che traffica droga con mezzo mondo!

chi truffa il fisoc per il SUV non lo fa per fame, di certo!

se poi sei così sicuro di essere dalla parte della ragione perchè hai iniziato qs 3d?

Non ho detto che sono dalla parte della ragione.
Ho detto che stai facendo discorsi basati su facili e dozzinali luoghi comuni.
E sto chiarendo cosa intendevo dire, visto che e' stato da alcuni mal interpretato, non ostante quello che c'e' scritto sia li', nero su bianco.
Ma la gente vede sempre sottintesi anche dove non ce ne sono.

 

[eta*beta]

caro octane,

(non è sarcastico ma amichevole)

grazie per la benevolenza!

so di essere spesso incompetente, me lo dicono molti amici, tra cui anche molti forumisti (mauro65 in primis)

so anche di esser spesso molto "tranchant" nel giudicare, ma io vedo il mondo in bainco e nero

probabilemente avete ragione voi

lo testimonia il mio devastante (per la mia vita) impegno nel lavoro e miei scarsissimi risultati (non sul paziente) dal punto di vista scientifico, di carriera ed economico

lo testimonia che sono sempre un peone, mentre mezze cartucce sembrano nababbi

lo testimoniano gli amici che spesso mi compatiscono e mi fanno "elemosine" mascherate

ma ho l'ardire di tenermi le mie (errate e dozzinali) idee

non credo di essere l'uomo dei luoghi comuni, tutti miritengono una pecora nera, un cane sciolto, un salmone controcorrente, ma tant'è

ho visto troppa gente mediocre con exploit di tenore di vita e poi lamentarsi di non riuscire a cambiare le gomme dell'auto, o pagare la rata del condominio, o onorare le scadenze dei finanziamenti

gente che da dipendenti erano cgillini, da imprenditori dei veri "padroni delle ferriere", poi, caduti in disgrazia, ti insultano se non li aiuti, ben sapendo che non potranno mai restituirti i soldi che ti chiedono, o che ti dicono se almeno non gli trovi un bel lavoro sicuro come il tuo (eddai in H se vuoi...)

peccato che prima ti scherzavano sulla vecchia macchina con cui vai in giro, sulel vacanze in seconda casa dei genitori o suoceri, del fatto che non spendi e spandi come loro...

peccato che quando intascavano (parole loro) oltre un milione al giorno e tu campavi di tanto precariato malpagato (il solo modo per poi accedere al "posto sicuro") ben si guardavano di coinvolgerti nella lucrosa attività

ma a loro tutto è dovuto e se non ottengono l'aiuto sperato, se ne vanno insultandoti mentre risalgono sulla loro mercedes nuova, mentre tu resti con le loro bollette in mano e risali sulla tua fiat usata

peccato che poi pretendono di non pagare le tasse ma poi si lamentano dell'assitenza sanitaria, delle scuole, etcetc

peccato, io sarò anche lo scemo del villaggio, ma certo non ho debiti (morali) con nessuno, se non verso mi miei genitori

peccato, ma la solidarietà è una cosa che si dà e non si dovrebbe chiedere, se tutti facessero la loro parte

AloHa!

 

[arhat]

pi_greco, dai spazio un poco all'invidia invece di tutta quella superbia .... 8) 8) 8)

 

[eta*beta]

pi_greco, dai spazio un poco all'invidia invece di tutta quella superbia .... 8) 8) 8)

:thumbup:

 

[ilSagittario]

caro octane,

(non è sarcastico ma amichevole)

grazie per la benevolenza!

so di essere spesso incompetente, me lo dicono molti amici, tra cui anche molti forumisti (mauro65 in primis)

so anche di esser spesso molto "tranchant" nel giudicare, ma io vedo il mondo in bainco e nero

probabilemente avete ragione voi

lo testimonia il mio devastante (per la mia vita) impegno nel lavoro e miei scarsissimi risultati (non sul paziente) dal punto di vista scientifico, di carriera ed economico

lo testimonia che sono sempre un peone, mentre mezze cartucce sembrano nababbi

lo testimoniano gli amici che spesso mi compatiscono e mi fanno "elemosine" mascherate

ma ho l'ardire di tenermi le mie (errate e dozzinali) idee

non credo di essere l'uomo dei luoghi comuni, tutti miritengono una pecora nera, un cane sciolto, un salmone controcorrente, ma tant'è

ho visto troppa gente mediocre con exploit di tenore di vita e poi lamentarsi di non riuscire a cambiare le gomme dell'auto, o pagare la rata del condominio, o onorare le scadenze dei finanziamenti

gente che da dipendenti erano cgillini, da imprenditori dei veri "padroni delle ferriere", poi, caduti in disgrazia, ti insultano se non li aiuti, ben sapendo che non potranno mai restituirti i soldi che ti chiedono, o che ti dicono se almeno non gli trovi un bel lavoro sicuro come il tuo (eddai in H se vuoi...)

peccato che prima ti scherzavano sulla vecchia macchina con cui vai in giro, sulel vacanze in seconda casa dei genitori o suoceri, del fatto che non spendi e spandi come loro...

peccato che quando intascavano (parole loro) oltre un milione al giorno e tu campavi di tanto precariato malpagato (il solo modo per poi accedere al "posto sicuro") ben si guardavano di coinvolgerti nella lucrosa attività

ma a loro tutto è dovuto e se non ottengono l'aiuto sperato, se ne vanno insultandoti mentre risalgono sulla loro mercedes nuova, mentre tu resti con le loro bollette in mano e risali sulla tua fiat usata

peccato che poi pretendono di non pagare le tasse ma poi si lamentano dell'assitenza sanitaria, delle scuole, etcetc

peccato, io sarò anche lo scemo del villaggio, ma certo non ho debiti (morali) con nessuno, se non verso mi miei genitori

peccato, ma la solidarietà è una cosa che si dà e non si dovrebbe chiedere, se tutti facessero la loro parte

AloHa!

:thumbup:

Tralasciando i riferimenti alla tua professione, che non è la mia, sottoscrivo tutte le cose che hai riportato in particolar modo le ultime 3 righe.

Cordialità

 

[eta*beta]

per ilSaggittario:

come detto altrove preferirei sbagliarmi e che il mondo andasse in altro modo!

grazie comunque!

 

[silverrain]

|il fringe benefit dell'auto in uso al dipendente è enormemente più vantaggioso (in termini di imposte) del sistema previsto per le c.d. "auto aziendali".
come la mettiamo?
lamps

Appunto. E' un benefit, quindi regolato tra dipendente e datore di lavoro.
Magari fosse un obbligo...
Ma mettere sullo stesso piano un benefit con una frode è un pochettino diverso, no?

 

[ilSagittario]

La discussione, come era prevedibile, ha preso vie diverse e si è allontanata dall'oggetto iniziale.

Quindi....... ai lavoratori autonomi lo Stato riconosce delle agevolazioni.
Di queste agevolazioni, causa mancanza di controlli o leggi poco chiare, viene fatto da una fetta di tali lavoratori autonomi un uso improprio che alla fine si traduce in un minor gettito (iva, irpef ???? mauro 65 ne sa molto di più) nelle casse statali.

Ora qualcuno la definisce legittima difesa io la chiamo frode. Non può e non deve esistere una "contabilità fai da te". Ma scherziamo? E soprattutto non ci venga chiesto di accettarla e giustificarla.

Questo il mio semplice semplice pensiero.

Cordiaità

 

[|Mauro65|]

so di essere spesso incompetente, me lo dicono molti amici, tra cui anche molti forumisti (mauro65 in primis)

Non mi sembra di averti mai tacciato da incompetente. :thumbdown:
Così come leggo con attenzione quello che tu puoi trasmettere del tuo mestiere, cerco di spiegare, probabilmente male, quel poco che posso dire del mio.

 

[belpietro]

Quindi....... ai lavoratori autonomi lo Stato riconosce delle agevolazioni.

no.

ad alcune categorie lo Stato italiano NEGA quello che è sacrosanto, cioè dedurre l'IVA da acquisti strumentali, e solo per una precisa categoria di beni (le automobili).

in questa situazione di ingiustizia, alcuni borbottano, si lamentano e sacramentano ma si adeguano (come faccio io, a tantissimi come me) , altri si inventano l'escamotage della immatricolazione autocarro (che per certi mezzi va benone, per altri è una barbonata).

in questa generale situazione di pasticcio, ci sguazzano alcuni furbastri che immatricolano autocarro mezzi che autocarro non sono, altri invece sono direttamente mascalzoni e qualificano come "aziendali" dei mezzi che sono usati privatamente.
ma questo è un altro discorso.

 

[eta*beta]

so di essere spesso incompetente, me lo dicono molti amici, tra cui anche molti forumisti (mauro65 in primis)

Non mi sembra di averti mai tacciato da incompetente. :thumbdown:
Così come leggo con attenzione quello che tu puoi trasmettere del tuo mestiere, cerco di spiegare, probabilmente male, quel poco che posso dire del mio.

dal millesimo post di max per l'amico mauro:

carissimo!

come ben sai la mia superbia non vien minimamente scalfita dalle critiche, benchè sacrosante

sono di essere incompetente i materia economica, sono la barzelletta dei miei bancari, degli amici tuoi colleghi, dei diepndenti delle entrate, di gente che ha fatto solo la scuola dell'obbligo ma confornto a me sono economisti da nobel!

non mi scalfiscono le critiche (anche se le leggo e cerco di imparare) ma ancor più mi imbarazzano sino al fastidio i complimenti

ciò che ho scritto è senza polemica verissimo che tu spesso mi bacchetti con sacrosanta ragione

è altrettanto vero che moralmente ed eticamente non credo di esser così fuori strada

IMHO naturalmente e sempre

AloHa

 

[|Mauro65|]

peccato che poi pretendono di non pagare le tasse ma poi si lamentano dell'assitenza sanitaria, delle scuole, etcetc
peccato, io sarò anche lo scemo del villaggio, ma certo non ho debiti (morali) con nessuno, se non verso mi miei genitori
peccato, ma la solidarietà è una cosa che si dà e non si dovrebbe chiedere, se tutti facessero la loro parte

Giusto per chiarire:
l'istruzione la pago di tasca mia, non aspetto certo lo Stato, che per il fatto stesso di essere "autonomo" mi criminalizza e mi colpevolizza;
la sanità in buona parte pure;
quanto alla solidarietà, nel 2008, in un anno di magra e, per di più din non pochi investimenti, la mia microscopica attività (due addetti in tutto sottoscritto incluso) ha "contribuito" complessivamente con oltre 28.500 euro
stai tranquillo che dormo sereno e mi guardo bene allo specchio senza vergognarmi di alcunché
saluti

 

[|Mauro65|]

....
in questa generale situazione di pasticcio, ci sguazzano alcuni furbastri che immatricolano autocarro mezzi che autocarro non sono, altri invece sono direttamente mascalzoni e qualificano come "aziendali" dei mezzi che sono usati privatamente. ma questo è un altro discorso.

immatricolazione che, di fatto, ai fini fiscali, non è più possibile o quasi

 

[|Mauro65|]

ciò che ho scritto è senza polemica verissimo che tu spesso mi bacchetti con sacrosanta ragione

cerco di spiegarti come stanno le cose, senza voler bacchettare alcuno
mi spiace se, forse, il tono dei miei interventi lascia intendere ciò, e me ne scuso, perché non v'è alcuna intenzione

 

[eta*beta]

peccato che poi pretendono di non pagare le tasse ma poi si lamentano dell'assitenza sanitaria, delle scuole, etcetc
peccato, io sarò anche lo scemo del villaggio, ma certo non ho debiti (morali) con nessuno, se non verso mi miei genitori
peccato, ma la solidarietà è una cosa che si dà e non si dovrebbe chiedere, se tutti facessero la loro parte

Giusto per chiarire:
l'istruzione la pago di tasca mia, non aspetto certo lo Stato, che per il fatto stesso di essere "autonomo" mi criminalizza e mi colpevolizza;
la sanità in buona parte pure;
quanto alla solidarietà, nel 2008, in un anno di magra e, per di più din non pochi investimenti, la mia microscopica attività (due addetti in tutto sottoscritto incluso) ha "contribuito" complessivamente con oltre 28.500 euro
stai tranquillo che dormo sereno e mi guardo bene allo specchio senza vergognarmi di alcunché
saluti

mi spiace se ho dato l'impressione di rivolgermi a te, e me ne scuso non era assolutamente indirizzato a te!