Ibrido Toyota sta all' ibrido Suzuki come un VIP sta a me

[PriusDriver]

Io posso sbagliarmi, ma secondo me il top dell'efficienza sarebbe un ibrido serie diesel...

Come in ferrovia...
Ma per le auto è poco indicato perché il diesel è poco adatto allo Start&Stop (anche se li fanno...) e al funzionamento a bassa temperatura. Inoltre va considerato l'aggiunta al rendimento meccanico della trasmissione del rendimento della trasformazione dell'energia termica in energia elettrica, che rischia di far abbassare il rendimento complessivo ad un livello inferiore rispetto ad un powertrain tradizionale. Da un punto di vista energetico la soluzione migliore secondo me è ancora quella Toyota.

 

[agricolo]

Ma per le auto è poco indicato perché il diesel è poco adatto allo Start&Stop

Se è per quello, gli start e stop in un ibrido serie sarebbero molti, ma molti meno di quelli che fa ogni giorno un turbodiesel normale....

 

[PriusDriver]

Yaris sta sui 14 sec sullo 0-100- la swift sui 10, la prima fatica a superare i 160, la seconda sfiora i 200, quindi la yaris va come una utilitaria da 70 cv, se non è ferma, diciamo che si muove

Infatti ha 75 cv...
Si continua a considerare la potenza di 100cv. Che però NON C'E'...
Quei 25cv in più sono un "boost" temporaneo, erogato solo "su richiesta" quando si schiaccia a tavoletta. Dunque le prestazioni non sono le medesime di un'auto da 100 cv "veri", ma sono un po' inferiori.
La cosa ha peraltro perfettamente senso ed è scientemente voluta: per il 99% del tempo il motore non deve affatto erogare la potenza massima, anzi lavora ben lontano da essa (p.es. per andare a 130 km/h bastano 25 kW), dunque è più efficiente fare un motore più piccolo, che dunque lavori sempre a carichi mediamente più elevati (= maggior efficienza), dotandolo di un boost "ricaricabile" per coprire le richieste di picco (p.es. sorpasso).
Se soffrite da ansia da prestazione compratevi una turbo.

 

[agricolo]

Quei 25cv in più sono un "boost" temporaneo, erogato solo "su richiesta" quando si schiaccia a tavoletta.

...però, in effetti, lo "zerocento" rientrerebbe proprio tra questi eventi "su richiesta".....

 

[Bauscia]

si vede che, la pila, finisce prima dei 100

 

[agricolo]

si vede che, la pila, finisce prima dei 100

Diciamo piuttosto che, a parità di principio di funzionamento, la Yaris è riuscita un po' meno bene delle sorelle maggiori....

 

[PriusDriver]

...però, in effetti, lo "zerocento" rientrerebbe proprio tra questi eventi "su richiesta".....

Guarda, questo è il confronto tra la Yaris ibrida e la Yaris 1.3: http://www.zeperfs.com/it/duel4341-6929.htm
Sullo 0-100 siamo lì, anzi fino a 80 km/h è in leggero vantaggio la ibrida nonostante il maggior peso.
In ripresa la Yaris ibrida sconta la batteria più piccola (non ci stava fisicamente quella standard) e rimane un po' indietro.
Qui il confronto con la Panda Twinair 85cv: http://www.zeperfs.com/it/duel4341-4329.htm8
Come si vede le prestazioni sono praticamente sovrapponibili, a dimostrazione che le prestazioni sono all'atto pratico intermedie tra un'auto da 75 cv e una da 100 cv.
Una considerazione: suppongo che i tempi di accelerazione siano la media di più lanci, dunque nel caso della ibrida si sconta il fatto che la batteria perde capacità ad ogni lancio.

 

[agricolo]

Guarda, questo è il confronto tra la Yaris ibrida e la Yaris 1.3: http://www.zeperfs.com/it/duel4341-6929.htm
Sullo 0-100 siamo lì, anzi fino a 80 km/h è in leggero vantaggio la ibrida nonostante il maggior peso.
In ripresa la Yaris ibrida sconta la batteria più piccola (non ci stava fisicamente quella standard) e rimane un po' indietro.
Qui il confronto con la Panda Twinair 85cv: http://www.zeperfs.com/it/duel4341-4329.htm8
Come si vede le prestazioni sono praticamente sovrapponibili, a dimostrazione che le prestazioni sono all'atto pratico intermedie tra un'auto da 75 cv e una da 100 cv.
Una considerazione: suppongo che i tempi di accelerazione siano la media di più lanci, dunque nel caso della ibrida si sconta il fatto che la batteria perde capacità ad ogni lancio.

Comunque, non è questo il punto, si parlava delle prestazioni rispetto alla Suzuki Swift che, a detta del nostro amico (e non ho motivo per non credergli) sarebbero un po' sottotono. Per me le prestazioni delle ibride, per quello che le conosco io (Auris) sono sufficienti per il tipo di auto, che chiaramente non ha alcuna velleità sportiva, se poi uno cerca un po' di brio in più probabilmente deve rivolgersi altrove. Però, secondo me, è anche vero che la Yaris, dal punto di vista dell'efficienza complessiva, rispetto alla Auris perde qualcosa.

 

[PriusDriver]

Cvero che la Yaris, dal punto di vista dell'efficienza complessiva, rispetto alla Auris perde qualcosa.

Sicuramente. La batteria più piccola limita le prestazioni.
Poi, come avevo sostenuto in un'altra risposta, ci metterei anche il fatto che il migliorato rendimento dei motori Otto moderni potrebbe comportare che il rendimento complessivo del sistema Toyota sia oggi inferiore al rendimento complessivo di un powertrain "normale", sarebbe da indagare.
In ogni caso Toyota sarà spinta dalla concorrenza a migliorare consistentemente la risposta dinamica dell'HSD, che potenzialmente rimane la migliore trasmissione.

 

[domusdei200759]

Diciamo piuttosto che, a parità di principio di funzionamento, la Yaris è riuscita un po' meno bene delle sorelle maggiori....

@a_gricolo
Difatti la Yaris utilizza il termico 1500 della vecchia Prius II, non so se hanno aggiornato le altre componenti (MG1, MG2, inverter ecc.)

 

[PriusDriver]

@a_gricolo
Difatti la Yaris utilizza il termico 1500 della vecchia Prius II, non so se hanno aggiornato le altre componenti (MG1, MG2, inverter ecc.)

Se le hanno aggiornate, l'han fatto in peggio...
http://www.zeperfs.com/it/duel2621-4341.htm

 

[ar51]

Premesso che non ho mai provato un'auto ibrida, sarei curioso di sapere da chi ce l'ha quanto consuma se la si usa senza nessun riguardo e in modo sportivo, per fare un esempio, avevo un turbo diesel da 130cv che se usato bene faceva 16-17 km/l ma con la mia guida ero sempre sui 12km/l , qualche volta in montagna anche solo 10

 

[PriusDriver]

Premesso che non ho mai provato un'auto ibrida, sarei curioso di sapere da chi ce l'ha quanto consuma se la si usa senza nessun riguardo e in modo sportivo, per fare un esempio, avevo un turbo diesel da 130cv che se usato bene faceva 16-17 km/l ma con la mia guida ero sempre sui 12km/l , qualche volta in montagna anche solo 10

Credo che nessuno lo faccia perché semplicemente non è un'auto adatta ad una guida sportiva. Se ci provi ti passa subito la voglia...
Posso dirti che mia moglie che nulla sa di ibrido, tecniche di guida ecc e schiaccia acceleratore e freno come fossero degli interruttori e non dei pedali, una volta mi ha umiliato con un 4.5 lx100km rispetto ai circa 5 lx100km che faccio io sullo stesso tragitto. Volevo suicidarmi attaccandomi ai fili della batteria di trazione...

 

[Domi2204]

VELOCITÀ MASSIMA Rilevata Dichiarata
162,9 km/h 165 km/h

ACCELERAZIONE Secondi Velocità di uscita Dichiarata
0-100 km/h 13,4 11,8 secondi
0-400 metri 18,9 117,4 km/h non dichiarata
0-1000 metri 34,9 149 km/h

RIPRESA in D Secondi Velocità di uscita Dichiarata
1 km da 40 km/h 32,2 149,2 km/h non dichiarata
1 km da 60 km/h 30,7 150,3 km/h non dichiarata
da 40 a 70 km/h 3,8
da 80 a 120 km/h 11

CONSUMO Rilevato Dichiarato
In città 21,7 km/litro 30,3 km/litro
Fuori città 22 km/litro 27,8 km/litro
In autostrada 13,3 km/litro non dichiarato
Medio 19,2 km/litro
questi i dati di una rivista di settore della yaris.

 

[domusdei200759]

@ar51
Io con la mia P3 del 2009 adesso con il freddo (0°-2°) e facendo tragitti di pochi chilometri con riscaldamento acceso ho un record negativo di 6.1 l/100km da cdb. Contando che la misurazione sballa di un buon 5% siamo a 15,57 km/l. Peggior uso non si può fare.
Nel misto montano collinare, percorso dove la guida sportiva ibrida può dare soddisfazione (a patto di sopportare lo scampanellare ed il luccicare dei sistemi di controllo), non sono mai salito sopra i 5,5 l/100km.