<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Ibrido. Moda o reale necessità | Page 13 | Il Forum di Quattroruote

Ibrido. Moda o reale necessità

E tra un turbodiesel e un turbobenza cè quasi un 50% di coppia in più..

Apparte che non e' il 50 %, poi e' fuorviante basarsi solo sulla coppia espressa all'albero motore. Il turbo benzina ha si meno coppia all'albero ma ha i rapporti del cambio piu' corti e qualche decina di kg in meno da portare a spasso di un turbo diesel di pari potenza, questo fa si che la coppia scaricata a terra e' la stessa o quasi tra le due motorizzazioni.
Poi comunque va detto che un turbobenzina ha la coppia spalmata in un range maggiore di giri rispetto ad un turbidiesel, da qui la sensazione che la ripresa sia piu fiacca e meno brusca ma in realta' e' solo piu' lineare
 
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Certamente,ma un conto era con i vecchi aspirati da 3500/4000 giri a 130 orari..un conto 2800..

E tra un turbodiesel e un turbobenza cè quasi un 50% di coppia in più..

A dicembre la Fabia 1.0 tsi 110cv 2700giri a 130..
A parità di potenza, ma se prendi un turbobenzina di potenza doppia hai la stessa coppia e il raddoppio di potenza e in effetti acquistando un'auto a benzina uno potrebbe ragionare in questo modo.
 
Conosco il sistema Toyota ma ho dubbi sulla totalità del sistema. quindi in determinati momenti il motore gira di più, anche se potenza non richiesta, per ricaricare la batteria che poi gli serve durante le vere richieste di potenza e di ausilio al termico.
E proprio questo che non apprezzo: la non corrispondenza del numero di giri del motore con i giri delle ruote. Chiaramente se Toyota funziona in quel modo, amen, ma non fa per me e capisco anche l'imbarazzo dei toyotisti che o si adeguano subito a quel modo di funzionare e di guidare, oppure cambiano subito vettura.

La questione del numero di giri motore / giri ruote e il 'fastidio' che la non corrispondenza tra i due può generare è dovuto al fatto che da oltre 100 anni si è abituati ad avere una correlazione diretta tra i due regimi,soprattutto acustica. In una ibrida HSD, se guidata con i tappi nelle orecchie e quindi all'oscuro dei giri del motore,anche la percezione (del 'fastidio') sarebbe notevolmente diversa,e si apprezzerebbe la progressione costante e continua che il sistema può offrire. Quindi, parliamo di percezione acustica e/o abitudine atavica a determinati rumori e relative reazioni. Non per nulla in USA, dove han sempre badato meno a tale 'fastidio' (i cambi a 3 rapporti a convertitore immagino avessero il medesimo effetto in partenza...) la prius è apprezzata. Se poi, ad orecchie chiuse , analizzo la questione dal punto di vista meccanico mi rendo conto di quanto un sistema così efficiente sia pure meccanicamente maledettamente semplice, apprezzo ancore di più il sistema HSD.

passando alla guida e al fantomatico 'modo di guidare'. Sono forse io l'unico che guida una ibrida come una qualunque altra auto, che non adotta particolari accorgimenti, che sale, accende , accelera e guida? si perchè, è una vettura e la si può guidare né più né meno come una qualunque altra vettura, benzina o diesel che sia. E come tale la si può guidare anche in maniera 'sportiva', quindi accelerare con veemenza, frenare decisamente, immettersi deciso e veloce nelle curve ( la mia V3 con cerchi da 17 e assetto basso lo permette...) , e addirittura andare in autostrada a 138 di cruise (130 di gps).
e con questo utilizzo, per nulla orientato al basso consumo, ho una media (misurata da pieno a pieno, su quasi 5000km) di 19.6 km/l.

A questo punto hanno poco conto i giudizi di chi parla e sentenzia per sentito dire o perche 'conosce il sistema' e quindi sa cosa sia lecito attendersi.

e magari chi storce il naso per il fatto che il termico giri talvolta per ricaricare la batteria, è lo stesso che al semaforo rosso ha il motore acceso perchè lo S&S è (volontariamente) disattivato...... (nessun riferimento personale)
 
A mio avviso tutto è relativo. C'è chi apprezza la prius e chi non l'apprezza. Certamente la sua filosofia è dalla parte opposta a quello che concerne una vettura ibrida come una formula 1. Dal mio punto di vista, restando con i piedi per terra, ritengo opportuno che un'auto ibrida o meno che assolva non solo il concetto di mezzo di trasporto, ma anche quello di aspetto ludico per piacere della guida, debba avere necessariamente un rapporto peso cavalli non superiore a 6Kg/Cv e una coppia non inferiore ai 350Nm con un cambio quanto veloce possibile.
 
A mio avviso tutto è relativo. C'è chi apprezza la prius e chi non l'apprezza. Certamente la sua filosofia è dalla parte opposta a quello che concerne una vettura ibrida come una formula 1. Dal mio punto di vista, restando con i piedi per terra, ritengo opportuno che un'auto ibrida o meno che assolva non solo il concetto di mezzo di trasporto, ma anche quello di aspetto ludico per piacere della guida, debba avere necessariamente un rapporto peso cavalli non superiore a 6Kg/Cv e una coppia non inferiore ai 350Nm con un cambio quanto veloce possibile.

Ma infatti il concetto di ibrido raccoglie mille declinazioni , si parte da quello semplice che può essere un mild Hybrid e si arriva a quello utilizzato dalle F1, ma i contesti sono differenti e lo scopo e differente , del resto anche per un motore aspirato ha contesti differenti e peculiarità proprie a seconda di questi.
L'ibrido che desideri tu è un ibrido che probabilmente interesserebbe pochi automobilisti che nella circolazione quotidiana cercano altro rispetto la luducita
 
A mio avviso tutto è relativo. C'è chi apprezza la prius e chi non l'apprezza. Certamente la sua filosofia è dalla parte opposta a quello che concerne una vettura ibrida come una formula 1. Dal mio punto di vista, restando con i piedi per terra, ritengo opportuno che un'auto ibrida o meno che assolva non solo il concetto di mezzo di trasporto, ma anche quello di aspetto ludico per piacere della guida, debba avere necessariamente un rapporto peso cavalli non superiore a 6Kg/Cv e una coppia non inferiore ai 350Nm con un cambio quanto veloce possibile.

Il problema è che riuscire a trovare ludicità nella situazione attuale di traffico e limiti è assai difficile; il divertimento alla guida lo trovo quando riesco a portare un mezzo al limite, cosa impossibile con le vetture attuali che hanno spostato il limite molto più in alto. E può essere in tale contesto più appagante una piccola, leggera e poco potente vettura che si riesce però a guidare sul filo del limite (es. la vecchia mx5?).

ma anche il significato di 'ludico' è soggettivo.... c'è chi ama i dragster e chi le cronoscalate, è sempre un portare al limite ma si tratta di limiti ben differenti.
 
A parte che ha un cambio che non mi piace, rientrano nelle specifiche auto dal costo inferiore ai 40.000 euro senza dover necessariamente acquistare una Lexus con una strana forma:emoji_blush:. Non saranno ibride, ma cosa importa?
 
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Il problema è che riuscire a trovare ludicità nella situazione attuale di traffico e limiti è assai difficile; il divertimento alla guida lo trovo quando riesco a portare un mezzo al limite, cosa impossibile con le vetture attuali che hanno spostato il limite molto più in alto. E può essere in tale contesto più appagante una piccola, leggera e poco potente vettura che si riesce però a guidare sul filo del limite (es. la vecchia mx5?).

ma anche il significato di 'ludico' è soggettivo.... c'è chi ama i dragster e chi le cronoscalate, è sempre un portare al limite ma si tratta di limiti ben differenti.
Non serve necessariamente un limite e la consapevolezza che attualmente è difficile raggiungerlo. E chiaramente ci si può accontentare di una miata o volere necessariamente una ferrrari, ma è differente avere un'auto in cui il limite è rappresentato anche da una piccola salita.
 
Ma infatti il concetto di ibrido raccoglie mille declinazioni , si parte da quello semplice che può essere un mild Hybrid e si arriva a quello utilizzato dalle F1, ma i contesti sono differenti e lo scopo e differente , del resto anche per un motore aspirato ha contesti differenti e peculiarità proprie a seconda di questi.
L'ibrido che desideri tu è un ibrido che probabilmente interesserebbe pochi automobilisti che nella circolazione quotidiana cercano altro rispetto la luducita
Lo so perfettamente.Per questo dico che l'ibrido attuale non risponde alle mie necessità.
 
avere un'auto in cui il limite è rappresentato anche da una piccola salita.

Non comprendo di che limite parli...con la mia Ct200h ho fatto varie volte lo Stelvio senza problemi tant'è che mio fratello con la T-Rock Tdi mi chiedeva come cavolo facevo a salire così velocemente specie in uscita di curva da chiamarmi per rallentare....eppure non spingevo affatto dato che prediligo una guida tranquilla e sicura. Merito della fluidità di erogazione che permette il PSD toyota.
 
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