Guida in montagna

[99octane]

CONDOTTA GENERALE: una perfetta guida in montana prevede una continua invasione della corsia opposta (condizioni di traffico e visibilità permettendo), sia il sovrasterzo che il sottosterzo sono da considerarsi errori da dilettante;

Quoto tutto il resto ma questo?!?!?!?
Scherzi spero. La strada mica è chiusa al traffico...

Leggere bene la parte in rosso!
Quando si guida in montagna si cerca di sfruttare tutta la strada. Se ho davanti tra curve a S, e vedo la strada, e non c'e' nessuno, la uso TUTTA, questo sia per motivi di sicurezza che per motivi di durata delle gomme che per comfort di chi sta in auto con me.
Ovvio che se ho davanti una curva a gomito, me ne sto non solo dalla mia parte, ma adotto un ingresso ritardato in modo da portare il punto di corda piu' dentro la curva, questo perche' in questo modo avro' un'uscita sub-ottimale (ossia piu' all'interno della mia corsia, invece che sul lato esterno della stessa).
Questo perche' in ingresso curva vedo cosa ho davanti, mentre non so cosa ci sia in uscita, e quindi e' bene attenersi a un uso prudenziale della corsia stessa.

 

[99octane]

Ho scrtitto "condizioni di traffico e visibilita' permettendo".

Cioè, nelle strade di montagna, mai.

Non confondiamo le opinioni personali con la realta' delle cose.
Giusto qui dietro casa ho una strada piena di curve che presenta ottima visibilita'.

 

[g.pinoza]

CONDOTTA GENERALE: una perfetta guida in montana prevede una continua invasione della corsia opposta (condizioni di traffico e visibilità permettendo), sia il sovrasterzo che il sottosterzo sono da considerarsi errori da dilettante;

Quoto tutto il resto ma questo?!?!?!?
Scherzi spero. La strada mica è chiusa al traffico...

Quando si guida in montagna si cerca di sfruttare tutta la strada. Se ho davanti tra curve a S, e vedo la strada, e non c'e' nessuno, la uso TUTTA, questo sia per motivi di sicurezza che per motivi di durata delle gomme che per comfort di chi sta in auto con me.

Se vuoi parlare del comfort va bene, ma non tentare di spacciarlo per sicurezza che non c'entra niente.

 

[99octane]

Ad ogni modo a volte da scelta diventa necessita' tagliare le curve, per esempio nei tornanti

Perché? Mai tagliato un tornante in vita mia.

Anche qui, dipende dalla strada e dipende dall'auto.
Si vede che hai sempre guidato su strade larghe con macchine piccole o con molto sterzo.
Se la strada e' stretta, il tornante con un raggio di curvatura inferiore a quello che l'auto ti puo' dare, DEVI tagliarlo, e questo PER QUESTIONI DI SICUREZZA.
Va infatti da se' che e' molto piu' sicuro attendere che la strada sia sgombra e tagliare il tornante, che non mettersi a fare manovra in piena curva! :shock:

 

[99octane]

Ma un tornante e' "curva cieca" per definizone, o sbaglio?

Sbagli.
Tra Predappio Bassa e Predappio Alta, per esempio, c'e' una magnifica salita da cronoscalata in cui, dal fondo, si vede la strada per tutta la sua lunghezza.
Qui vicino, invece, e' pieno di curve che non sono tornanti, ma sono quasi tutte cieche, vuoi per costruzioni vuoi per vegetazione.

 

[99octane]

Tutti hanno il diritto di viaggiare alla velocita' che ritengono adeguata

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

e ancora
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Che è, la casa delle libertà? Facciamo tutti come czo ci pare?

Ognuno ha il diritto di viaggiare alla velocità di codice. Punto.
PUNTOOOOO!!!!!

C'è gente che non vuo' capì....

Di nuovo, un'opinione, errata per giunta.
Primo, non sta a te decidere a che velocita' devono viaggiare gli altri. Se uno arriva piu' veloce, cedi strada. Se e' oltre la velocita' codice, lo fermera' la polizia o lo becchera' un velox, non sta a te intralciarlo, anche perche' non puoi sapere perche' sta eccedendo il limite, e se c'e' una situazione di emergenza puoi (sacrosantamente) beccarti una denuncia per ostacolo ai soccorsi.

Secondo, quello che dici sarebbe vero in un mondo ideale.
Nel nostro mondo, il Ministero e' un edificio circondato su tutti i lati dalla REALTA'.
La realta' e' che esiste una velocita' ideale, che e' commisurata alle condizioni ambientali (clima, traffico, struttura della strada e presenza di incroci e ostacoli alla visibilita') e alle condizioni psicofisiche di ciascuno, a cui il conducente e' sufficientemente impegnato da essere concentrato sulla guida, ma non tanto da esserne stressato, e che garantisce la migliore sicurezza.
Sopra questa velocita' la tua sicurezza diminuisce (vuoi per affaticamento, vuoi perche' vai troppo veloce rispetto alla presenza di incroci, curve cieche, maltempo ecc).
Sotto questa velocita', la tua sicurezza diminuisce (vuoi per sonnolenza, vuoi per l'instaurarsi di processi di distrazione, anche inconsci).
Il limite di velocita' dovrebbe servirci per segnalarci quale sia, nella strada che abbiamo davanti, il limite di sicurezza massimo, e migliorare cosi' la nostra sicurezza.
Invece, purtroppo, in Italia non e' praticamente MAI cosi'.
Le leggi e la realta' sono (purtroppo) due cose diverse.
Il piu' delle volte e' solo scomodo o seccante, ma spesso il limite e' talmente basso da creare vere e proprie condizioni di pericolo.
E se un pezzo di latta verniciata mi impone di mettermi in condizioni che sono di EVIDENTE E PALESE PERICOLO, lo ignoro.
Tra il cartello e il guidatore, e' il guidatore che ha un cervello, ed e' tenuto a tenerlo sempre ben acceso, per la propria e altrui incolumita'.

 

[g.pinoza]

Tutti hanno il diritto di viaggiare alla velocita' che ritengono adeguata

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

e ancora
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Che è, la casa delle libertà? Facciamo tutti come czo ci pare?

Ognuno ha il diritto di viaggiare alla velocità di codice. Punto.
PUNTOOOOO!!!!!

C'è gente che non vuo' capì....

Di nuovo, un'opinione, errata per giunta.

Il codice della strada non è un'opinione, tanto meno errata.

Primo, non sta a te decidere a che velocita' devono viaggiare gli altri. Se uno arriva piu' veloce, cedi strada. Se e' oltre la velocita' codice, lo fermera' la polizia o lo becchera' un velox, non sta a te intralciarlo, anche perche' non puoi sapere perche' sta eccedendo il limite, e se c'e' una situazione di emergenza puoi (sacrosantamente) beccarti una denuncia per ostacolo ai soccorsi.

Cioè se vedo uno scippo, uno che picchia una persona non dovrei intervenire perché "non sta a me decidere"? O se sono a conoscenza di reati amministrativi, dovrei farmi i fatti miei? E' proprio questo menefreghismo che ha reso l'italia il postaccio che è.
In Germania se fai qualche sgarro sulla strada ti inseguono, ti bloccano e ti fanno la ramanzina. O almeno così mi ha detto un mio amico che vive là.

 

[99octane]

Tutti hanno il diritto di viaggiare alla velocita' che ritengono adeguata

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

e ancora
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Che è, la casa delle libertà? Facciamo tutti come czo ci pare?

Ognuno ha il diritto di viaggiare alla velocità di codice. Punto.
PUNTOOOOO!!!!!

C'è gente che non vuo' capì....

Di nuovo, un'opinione, errata per giunta.

Il codice della strada non è un'opinione, tanto meno errata.

Purtroppo, invece, spesso si'.
E lo dimostrano i segnali su molte strade. Nonche' certi procedimenti giudiziari a carico di molte amministrazioni pubbliche.
La legge non esime dal tenere il cervello acceso e stare attenti a cosa abbiamo intorno.
La tua sicurezza la fai TU, non la legge.

Primo, non sta a te decidere a che velocita' devono viaggiare gli altri. Se uno arriva piu' veloce, cedi strada. Se e' oltre la velocita' codice, lo fermera' la polizia o lo becchera' un velox, non sta a te intralciarlo, anche perche' non puoi sapere perche' sta eccedendo il limite, e se c'e' una situazione di emergenza puoi (sacrosantamente) beccarti una denuncia per ostacolo ai soccorsi.

Cioè se vedo uno scippo, uno che picchia una persona non dovrei intervenire perché "non sta a me decidere"? O se sono a conoscenza di reati amministrativi, dovrei farmi i fatti miei? E' proprio questo menefreghismo che ha reso l'italia il postaccio che è.
In Germania se fai qualche sgarro sulla strada ti inseguono, ti bloccano e ti fanno la ramanzina. O almeno così mi ha detto un mio amico che vive là.

Non sto parlando di scippi ne' di reati amministrativi.
Se vedi qualcuno che va veloce, se ci tieni prendi la targa e chiama i vigili.
Come ti ho detto, non puoi sapere perche' sta andando veloce.
A me e' capitato di dover trasportare una persona al pronto soccorso.
Se mi intralci, ti assicuro che non vuoi che scenda e ti faccia la "ramanzina".
E' solo per fare un esempio di quanto varie possano essere le circostanze.
La cosa piu' semplice, corretta e sicura e' dare strada.
Dai tuoi post, non sei una persona irragionevole. Rileggi bene quello che ho scritto, e vedrai che ci sono solo alcune considerazioni di semplice buon senso.
Non sto dicendo di ignorare sempre e comunque il codice e di fare quel che ci pare.
Sto dicendo che bisogna SEMPRE ragionare su cosa si fa, perche' purtroppo non ci si puo' affatto fidare dei nostri legislatori.

 

[andreabex87]

......Predappio...ci sono stato una volta per trovare un vecchio amico...
Ad ogni modo anche quasi tutti i tornanti nei passi giau e falzarego (cortina) hanno piena visibilita', basta girare la testa..

 

[g.pinoza]

Tutti hanno il diritto di viaggiare alla velocita' che ritengono adeguata

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

e ancora
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Che è, la casa delle libertà? Facciamo tutti come czo ci pare?

Ognuno ha il diritto di viaggiare alla velocità di codice. Punto.
PUNTOOOOO!!!!!

C'è gente che non vuo' capì....

Di nuovo, un'opinione, errata per giunta.

Il codice della strada non è un'opinione, tanto meno errata.

Purtroppo, invece, spesso si'.
E lo dimostrano i segnali su molte strade. Nonche' certi procedimenti giudiziari a carico di molte amministrazioni pubbliche.
La legge non esime dal tenere il cervello acceso e stare attenti a cosa abbiamo intorno.
La tua sicurezza la fai TU, non la legge.

Come qualcun altro ha scritto, che purtroppo non ricordo, il codice della strada è efficace solo quando TUTTI lo seguono: le regole possono sembrare assurde o inutili, ma se le vuoi cambiare c'è un iter democratico da seguire. Non puoi semplicemente fregartene e scriverti le regole da solo.
Magari le tue regole saranno pure sensate, ma se gli altri non le conoscono, se ognuno si scrive le proprie, ci sarà solo caos e pericolo.

Primo, non sta a te decidere a che velocita' devono viaggiare gli altri. Se uno arriva piu' veloce, cedi strada. Se e' oltre la velocita' codice, lo fermera' la polizia o lo becchera' un velox, non sta a te intralciarlo, anche perche' non puoi sapere perche' sta eccedendo il limite, e se c'e' una situazione di emergenza puoi (sacrosantamente) beccarti una denuncia per ostacolo ai soccorsi.

Cioè se vedo uno scippo, uno che picchia una persona non dovrei intervenire perché "non sta a me decidere"? O se sono a conoscenza di reati amministrativi, dovrei farmi i fatti miei? E' proprio questo menefreghismo che ha reso l'italia il postaccio che è.
In Germania se fai qualche sgarro sulla strada ti inseguono, ti bloccano e ti fanno la ramanzina. O almeno così mi ha detto un mio amico che vive là.

Non sto parlando di scippi ne' di reati amministrativi.
Se vedi qualcuno che va veloce, se ci tieni prendi la targa e chiama i vigili.
Come ti ho detto, non puoi sapere perche' sta andando veloce.
A me e' capitato di dover trasportare una persona al pronto soccorso.

C'è un iter da seguire. Bisogna suonare il clacson e tener fuori un fazzoletto bianco.
Capisco che sono momenti di emergenza, ma uno non puo pretendere che gli altri sappiano cosa si pensa.

Effettivamente nel post "quelli che ti si incollano al sedere" scrivevo che non intralcio quelli che mi chiedono strada, però non mi piace affatto, mi innervosiscono e cercando un posto dove accostare e lasciar sfilare aumento inevitabilmente la pericolosità della manovra.

 

[andreabex87]

Perche' t'innervosisci? Quando mi capita di trovare qualcuno che corre più di me mi viene naturale farlo passare. Piuttosto mi sento più a disagio ad averlo dietro e non sapere se e quamdo mi superera'

 

[g.pinoza]

Perche' t'innervosisci? Quando mi capita di trovare qualcuno che corre più di me mi viene naturale farlo passare. Piuttosto mi sento più a disagio ad averlo dietro e non sapere se e quamdo mi superera'

Mi innervosisco perché mi stanno attaccati al sedere, e ho paura che se per qualsiasi motivo devo frenare, mi si inch...ttano...

 

[arhat]

la cronoscalata si svolge sulla salita per Rocca delle Caminate, Pr. alta non c'azzecca. e se anche prima di affrontarla vedi tutto il crinale, dubito che riesci a farla tutta prima che qualcuno sbuchi dal passo, ed i tornanti per più della metà ciechi quando li affronti. A meno che qualcuno su in cima non ti blocchi l'afflusso, ed allora significherebbe che stai appunto correndo la cronoscalata.

 

[andreabex87]

Ragione in più per lasciare passare

 

[g.pinoza]

Ragione in più per lasciare passare

Si ma sulla frignanese spazio per lasciare passare non c'è proprio...