Consiglio su scelta cambio

[U2511]

La frenata automatica semplicemente non può funzionare "benissimo" col manuale, né lo possono gli ADAS attivi. Come fa l'auto ad arrestarsi rimanendo accesa?

Il caso di arresto è talmente residuale che può benissimo non rimanere accesa ... il grosso degli interventi in frenata automatica consiste nel preavviso e/o nell'avvicinamento delle pastiglie e/o nella frenata di rallentamento

 

[agricolo]

Possiedo e ho posseduto S-tronic 6 merce su diesel, DSG7 su diesel e S-tronic 7 su benzina e posso dire che non trovo riscontro in nulla di quanto scritto.

Non conosco il DSG, ma ho comunque il doppia frizione Ford, e anche a me suona strano leggere di "slittamento"...

 

[agricolo]

Il caso di arresto è talmente residuale che può benissimo non rimanere accesa ...

...il che invalida l'avverbio "benissimo"

 

[U2511]

Il dsg slitta?? Se usato in D tende ad usare la marcia più alta, con consumi finali molto bassi. Se si va in discesa se ne accorge tiene una marcia bassa per dare freno motore, se serve brillantezza lo si mette in S e cambia al punto giusto.... in D ci mette mezzo secondo in più per scalare marcia ma va lo stesso.... poi dipende a quale motore è accoppiato.
Possiedo e ho posseduto S-tronic 6 merce su diesel, DSG7 su diesel e S-tronic 7 su benzina e posso dire che non trovo riscontro in nulla di quanto scritto. A meno che non ci si riferisca alla primissima versione del dgs7 che perfetto non era (parliamo di diversi anni fa) ma che è stato col tempo affinato e perfezionato.

Cambi che slittano sono il vecchio e scandaloso robottizzato della smart, il recente robottizzato del gruppo Fiat, ma in modo accettabile.... i cvt non li considero perchè non li ho mai avuti.

Smart era robotizzato e proprio in quanto tale non slittava (ne ho avuto un paio): era notoriamente molto lento nella versione Getrag 3+3, ma slittamento zero.

Il DSG7 che ho avuto io, accoppiato al 1.6Tdi 120 cv, faceva pena ad essere molto generosi. L'auto era praticamente nuova (presa a 2.600 km e riconsegnata a 4.700 km), quindi non si può dire che fosse stato usato male. In città era un continuo slittamento (e consumi attorno agli 8,0-8,5 litri per 100 km, beninteso nelle pause tra una rigenerazione e l'altra); in discesa anziché scalare allungava come se non ci fosse un domani, andava gestito in manuale, "ovviamente" con i comandi messi al contrario rispetto a tutta la concorrenza. Auto settata in modalità dynamic e cambio generalmente in S.

Ti dico solo che le vicende di quei 2000 km sul Tdi (poi riscontrate con altri sfortunati utilizzatori) mi hanno fatto stracciare il contratto già pronto alla firma per un Tiguan 2.0 Tdi 4Motion, e che l'esperienza con il DSG mi ha fatto ripudiare l'eventualità di prendere il Tiguan 2.0 TSi proprio in quanto disponibile solo ed esclusivamente con il DSG.

 

[U2511]

...il che invalida l'avverbio "benissimo"

Esiste il piede sinistro per il terzo pedale ... se ti addormenti al volante e il sistema aziona i freni, si può intervenire, sempre in ottica di "guidare" e non di "essere trasportati". Altrimenti avrebbe ragione Elon quando tra un tiro e l'altro se ne esce con questo:

https://www.zeusnews.it/n.php?c=27306

Entro uno o due anno - continua Elon Musk - Tesla potrà eliminare completamente volante e pedali che a quel punto saranno non solo inutili, ma potenzialmente dannosi: quando il guidatore robot è più affidabile di quello umano, diventa importante eliminare le interferenze da parte di quest'ultimo.

Proprio l'esperienza di questi mesi mi convince sempre più che cambi automatici e Adas creeranno generazioni di inetti al volante.

 

[Spiderman75]

Proprio l'esperienza di questi mesi mi convince sempre più che cambi automatici e Adas creeranno generazioni di inetti al volante.

Purtroppo gli inetti al volante sono già in giro tutti giorni, quanti ne vedo con in mano sigaretta (il mozzicone al 99% verrà buttato per terra) e cellulare contemporaneamente.

 

[agricolo]

Esiste il piede sinistro per il terzo pedale ... se ti addormenti al volante e il sistema aziona i freni, si può intervenire, sempre in ottica di "guidare" e non di "essere trasportati". Altrimenti avrebbe ragione Elon quando tra un tiro e l'altro se ne esce con questo:

https://www.zeusnews.it/n.php?c=27306

Entro uno o due anno - continua Elon Musk - Tesla potrà eliminare completamente volante e pedali che a quel punto saranno non solo inutili, ma potenzialmente dannosi: quando il guidatore robot è più affidabile di quello umano, diventa importante eliminare le interferenze da parte di quest'ultimo.

Proprio l'esperienza di questi mesi mi convince sempre più che cambi automatici e Adas creeranno generazioni di inetti al volante.

L'uscita di Elon la ritengo una solenne put****ata. Posto che la frenata di emergenza dovrebbe essere un evento straordinario quanto un'eclissi totale di sole, dal momento che il pir...ehm, il tipo che sta dietro il volante dovrebbe essere lì appunto per guidare e non per guardare vetrine, schermi di telefoni e fondoschiena di passanti. Però, sono ADAS anche quelli che gestiscono le code e i traffic jam, che possono veramente fare la differenza. Non è il pedale in più o in meno il problema, il cambio automatico, se è progettato e realizzato come si deve, è solo un automatismo, come dice il suo nome, non è e non deve essere motivo di distrazione alla guida.

 

[agricolo]

Purtroppo gli inetti al volante sono già in giro tutti giorni, quanti ne vedo con in mano sigaretta (il mozzicone al 99% verrà buttato per terra) e cellulare contemporaneamente.

....che di solito sono quelli che cambiano con la sinistra. Questi fanno ancora più danni col manuale, altro che....

 

[U2511]

Purtroppo gli inetti al volante sono già in giro tutti giorni, quanti ne vedo con in mano sigaretta (il mozzicone al 99% verrà buttato per terra) e cellulare contemporaneamente.

Su questo ti quoto alla grande.

 

[U2511]

L'uscita di Elon la ritengo una solenne put****ata. Posto che la frenata di emergenza dovrebbe essere un evento straordinario quanto un'eclissi totale di sole, dal momento che il pir...ehm, il tipo che sta dietro il volante dovrebbe essere lì appunto per guidare e non per guardare vetrine, schermi di telefoni e fondoschiena di passanti. Però, sono ADAS anche quelli che gestiscono le code e i traffic jam, che possono veramente fare la differenza. Non è il pedale in più o in meno il problema, il cambio automatico, se è progettato e realizzato come si deve, è solo un automatismo, come dice il suo nome, non è e non deve essere motivo di distrazione alla guida.

Forse non mi ero spiegato del tutto bene. Nel traffico il cambio automatico è senz'altro molto utile, oltre a tutto ti riduce lo stress da traffico. Però, quando sei fuori dal traffico, avere un motore che risponde esattamente all'azione del tuo piede destro senza slittamenti o incertezze è, permettimi, un altro mondo.

In ogni caso posso darti un esempio negativo sull'uso del cambio automatico nel mio ambito urbano: quando parcheggio in pendenza, con il cambio manuale basta premere la frizione e l'auto arretra o avanza a seconda che sia in salita o discesa, con l'automatico mi tocca ogni volta spostare la leva in R o in D e viceversa, e questo mi stressa

 

[arizona77]

quando parcheggio in pendenza, con il cambio manuale basta premere la frizione e l'auto arretra o avanza a seconda che sia in salita o discesa, con l'automatico mi tocca ogni volta spostare la leva in R o in D e viceversa, e questo mi stressa

....E poi devi pure aspettare che l' auto sia completamente ferma....
'Na " faticaccia "

 

[Ax-80]

Come pensavo... solo piccole prove e non uso continuato. Francamente mi sembra un’impostazione ideologica di rifiuto al cambiamento.... prendi a noleggio una qualsiasi VW con dsg, usala una settimana e poi ne riparliamo

Se è il dsg dq381 che ho sentito io,auguri...meglio un cvt

 

[Ax-80]

, con l'automatico mi tocca ogni volta spostare la leva in R o in D e viceversa, e questo mi stressa

Il non poter ciondolare senza cambiare è per me il difetto peggiore

 

[agricolo]

avere un motore che risponde esattamente all'azione del tuo piede destro senza slittamenti o incertezze è, permettimi, un altro mondo.

Ma col doppia frizione è così... Non capisco la faccenda dello slittamento, il mio cambia esattamente come farei io con un manuale...

quando parcheggio in pendenza, con il cambio manuale basta premere la frizione e l'auto arretra o avanza a seconda che sia in salita o discesa, con l'automatico mi tocca ogni volta spostare la leva in R o in D e viceversa, e questo mi stressa

Mamma mia, che stress..... Roba da pensione anticipata per attività usurante

 

[U2511]

Ma col doppia frizione è così... Non capisco la faccenda dello slittamento, il mio cambia esattamente come farei io con un manuale...

Con il tuo doppia frizione (Powershift?) sarà senz'altro così, con il DSG che ho avuto io per circa 2.000 km non era affatto così. Sostanzialmente tendeva ad emulare un Cvt ... ma senza i pregi del Cvt. Te lo dicessi solo io, che non amo gli automatici, ok, ma dopo l'ha provato pure Ax-80 (che ha memoria storica di vari Dsg) ed è arrivato con molto stupore (proprio perché si parla di un DSG) alle mie stesse conclusioni. Anzi, ora che mi ci fai pensare, un paio di anni fa avevo provato un Q5 d'occasione che aveva 2-3 anni di vita (poi non ne feci nulla anche perché il venditore chiedeva tanto). In effetti, il comportamento di quel Dsg era ben diverso, nel senso di migliore, per lo meno come slittamento. Sembrava più uno Steptronic migliorato che non una brutta copia di un Cvt.

Mamma mia, che stress..... Roba da pensione anticipata per attività usurante

E' un'idea, ma temo che non me la passino