Consiglio su scelta cambio

[agricolo]

nel 2000 non ne avevo le sostanze...

Neanch'io, era un convegno, quindi ero in missione..... L'auto era una Focus SW, acquamarina..... dovrei avere ancora la fot, da qualche parte. Quasi vent'anni fa................. sigh!

 

[elancia75]

Non dovresti avere problemi
Anzi
Fatto 30, fai 31:
218 Xdrive trazione integrale

Sennò farei 33, cioè 225xd

 

[elancia75]

Mi associo al consiglio del manuale (il cambio) per uso "da guida".

P.S. al netto di automatici da usarsi manualmente

 

[U2511]

Mi associo al consiglio del manuale (il cambio) per uso "da guida".
P.S. al netto di automatici da usarsi manualmente

Condivido: con il manuale si "guida", con l'automatico ci si "sposta".

 

[agricolo]

Condivido: con il manuale si "guida", con l'automatico ci si "sposta".

Dipende...... con un automatico fatto bene si può anche "guidare". Certo il CVT non va esattamente in questa direzione.....

 

[giuliogiulio]

No caro, sono quindici anni che guido automatico, manuale mai più.... Si chiamano gusti, la faccina con la linguaccia serviva proprio a perculare bonariamente giuliogiulio, che probabilmente la stava aspettando....

eccerto caro Agry!! Lampeggi

 

[giuliogiulio]

Io non appartengo al novero.

mio padre è un pentito dell'automatico...

 

[giuliogiulio]

Tanti non vi appartengono, ma la sensazione è che siano di più quelli che vi appartengono...

vale per certi tipi di vetture e in determinati segmenti. vedremo nei prossimo anni se panda punto et similia saranno ancora manuali o meno.

 

[agricolo]

vale per certi tipi di vetture e in determinati segmenti. vedremo nei prossimo anni se panda punto et similia saranno ancora manuali o meno.

Nell'ormai lontano 2010 ho avuto modo di noleggiare tre auto tra Montreal e Quebec City. La più economica che ho trovato era una preistorica Kia Rio, rigorosamente automatica.... Osserverei anche che ormai sono molte le auto di segmento B che lo offrono come opzione. La strada è quella, anche in forza della diffusione di ADAS attivi che senza automatico non funzionano, o funzionano male (vedi frenata automatica e ACC)

 

[giuliogiulio]

Nell'ormai lontano 2010 ho avuto modo di noleggiare tre auto tra Montreal e Quebec City. La più economica che ho trovato era una preistorica Kia Rio, rigorosamente automatica.... Osserverei anche che ormai sono molte le auto di segmento B che lo offrono come opzione. La strada è quella, anche in forza della diffusione di ADAS attivi che senza automatico non funzionano, o funzionano male (vedi frenata automatica e ACC)

mass' in giappone, usa e canada l'automatico copre il 95% dell'immatricolato. In Europa siamo credo intorno al 20%. Ho scritto vedremo perchè ci sono tali e tante incognite che non penso che la strada sia necessariamente tracciata (non in un senso, non in un altro)

 

[agricolo]

mass' in giappone, usa e canada l'automatico copre il 95% dell'immatricolato. In Europa siamo credo intorno al 20%. Ho scritto vedremo perchè ci sono tali e tante incognite che non penso che la strada sia necessariamente tracciata (non in un senso, non in un altro)

Teniamo presente anche la diffusione delle ibride, più o meno plug-in....

 

[U2511]

Dipende...... con un automatico fatto bene si può anche "guidare". Certo il CVT non va esattamente in questa direzione.....

Discorso complesso e articolato.

Tra gli automatici che ho provato io, quello che ti lascia maggior sensazione di "guidare" è lo ZF8, specialmente nel setup adottato da Alfa per Giulia e Stelvio (o nella sola versione Sport+ disponibile su alcune Bmw). Ovviamente in modalità manuale-sequenziale, sopportando il difetto delle leve di comando stile MB (+ a dx e - a sx) anziché Porsche (+ tirando una qualsiasi delle due e - premendole) - mai troppo biasimo a Monaco per aver adottato il paradigma Porsche solo per pochi anni, tempo fa. Chiaramente la questione è limitata a poche vetture ...

Il DSG7 è all'estremo opposto (per non parlare che senza leve al volante la modalità sequenziale viene implementata al contrario, + in avanti e - indietro). Slitta come un manuale con la frizione bruciata (e in cità di conseguenza consuma in modo assurdo), tenta di emulare un CVT e lo fa nel peggiore dei modo, freno motore zero, veleggiamento a go go, rapporti sempre sbagliati. VW è abituata a fare topiche colossali ed a incaponirsi su di esse, vedasi iniettore-pompa: ecco, il loro DSG è come il vecchio iniettore-pompa ...

Il Cvt ... dipende: quello Nissan fa pettare, degno emulo del Variomatic Daf. Quello che dopo un gran mal di pancia e emicrania ho accettato di subire, presenta i suoi limiti solo in modalità automatica in salita. I limiti alla guida sono imputabili alla modesta potenza del motore in rapporto a massa e trascinamenti, ma in sequenziale non è malaccio, sicuramente molto assai tanto meglio del DSG (slitta di meno ed è tutto dire), e nel traffico urbano è molto più confortevole dell'accrocchio di Wolfsburg. Dove si esprime al meglio è sulle rampe on e off the road: sempre in tiro giusto, senza incertezze e ottimamente collegato ai sistemi di controllo di trazione e discesa (un paio di giorni fa ne ho avuto ulteriore riscontro facendone una da 25-30% con tornanti stretti sotto la pioggia). Per dire, nelle medesime condizioni lo Steptronic andrebbe utilizzato in manuale per evitare cadute di giri.

 

[U2511]

La strada è quella, anche in forza della diffusione di ADAS attivi che senza automatico non funzionano, o funzionano male (vedi frenata automatica e ACC)

Renegade 1.6 mj 120 cv amanule della consorte, con Adas (purtroppo solo l'auto non anche la signora )
Gli Adas inclusa la frenate automatica funzionano benissimo anche con il manuale.

 

[agricolo]

Renegade 1.6 mj 120 cv amanule della consorte, con Adas (purtroppo solo l'auto non anche la signora )
Gli Adas inclusa la frenate automatica funzionano benissimo anche con il manuale.

La frenata automatica semplicemente non può funzionare "benissimo" col manuale, né lo possono gli ADAS attivi. Come fa l'auto ad arrestarsi rimanendo accesa?

 

[Spiderman75]

Discorso complesso e articolato.

Il DSG7 è all'estremo opposto (per non parlare che senza leve al volante la modalità sequenziale viene implementata al contrario, + in avanti e - indietro). Slitta come un manuale con la frizione bruciata (e in cità di conseguenza consuma in modo assurdo), tenta di emulare un CVT e lo fa nel peggiore dei modo, freno motore zero, veleggiamento a go go, rapporti sempre sbagliati. VW è abituata a fare topiche colossali ed a incaponirsi su di esse, vedasi iniettore-pompa: ecco, il loro DSG è come il vecchio iniettore-pompa ...

Il dsg slitta?? Ma se ha cambiata velocissima con doppia frizione, se usato in D tende ad usare la marcia più alta, con consumi finali molto bassi. Se si va in discesa se ne accorge e tiene una marcia bassa per dare freno motore, se serve brillantezza lo si mette in S e cambia al punto giusto.... in D ci mette mezzo secondo in più per scalare marcia ma va lo stesso.... poi dipende a quale motore è accoppiato.
Lo dico perché non riferisco voci di amici e prove di 2 ore, ma possiedo e ho posseduto S-tronic 6 marce su diesel, DSG7 su diesel e S-tronic 7 su benzina e posso dire che non trovo riscontro in nulla di quanto scritto. A meno che non ci si riferisca alla primissima versione del dgs7 che perfetto non era (parliamo di diversi anni fa) ma che è stato col tempo affinato e perfezionato.

Cambi che slittano sono il vecchio e scandaloso robottizzato della smart, il recente robottizzato del gruppo Fiat, ma in modo accettabile.... i cvt non li nonmino perchè non li ho mai avuti, anche se immagino abbiano un orrido effetto scooter.