CLA 45 AMG vs WRX STi

[Panoramico]

I rallies e l'aumento delle velocità non c'entrano una ceppa, anche ai bei tempi erano pochissimi quelli che sapevano mettere le mani su una HF o una Quattro e gestirle di traverso senza andare ad abbracciare un platano. Semplicemente le jappe sono rimaste ai rallies, mentre i crucchi li hanno abbandonati e, grazie all'elettronica, sono oggi in grado di fornire una versione semplificata delle medesime potenze.
Ma le auto da rally sono un'altra cosa, con buona pace di chi continua a confrontarle con quelle da strada.

 

[keyone]

I rallies e l'aumento delle velocità non c'entrano una ceppa, anche ai bei tempi erano pochissimi quelli che sapevano mettere le mani su una HF o una Quattro e gestirle di traverso senza andare ad abbracciare un platano. Semplicemente le jappe sono rimaste ai rallies, mentre i crucchi li hanno abbandonati e, grazie all'elettronica, sono oggi in grado di fornire una versione semplificata delle medesime potenze.
Ma le auto da rally sono un'altra cosa, con buona pace di chi continua a confrontarle con quelle da strada.

Intendevo dire che una volta i rally erano maggiormente seguiti dalla gente , non che quelle auto fossero guidabili dalle masse

Negli anni '60 e '70 il pubblico si affollava ai bordi dei tracciati a veder passare macchine , come le Mini , le Fulvia Hf , le Citroen Ds , le 911 che poi ritrovava più o meno tali e quali anche davanti ai bar del centro .

Nel periodo delle Delta , delle Mitsu e delle Suby ancora abbastanza .
Oggi sfido a trovare le Citroen e le Fiesta da rally da qualche parte che non sia i tracciati del campionato mondiale . E poi con le alte velocità anche volendo il pubblico non vede più una mazza... :lol:

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[renexx]

I rallies e l'aumento delle velocità non c'entrano una ceppa, anche ai bei tempi erano pochissimi quelli che sapevano mettere le mani su una HF o una Quattro e gestirle di traverso senza andare ad abbracciare un platano. Semplicemente le jappe sono rimaste ai rallies, mentre i crucchi li hanno abbandonati e, grazie all'elettronica, sono oggi in grado di fornire una versione semplificata delle medesime potenze.
Ma le auto da rally sono un'altra cosa, con buona pace di chi continua a confrontarle con quelle da strada.

Intendevo dire che una volta i rally erano maggiormente seguiti dalla gente , non che quelle auto fossero guidabili dalle masse

Negli anni '60 e '70 il pubblico si affollava ai bordi dei tracciati a veder passare macchine , come le Mini , le Fulvia Hf , le Citroen Ds , le 911 che poi ritrovava più o meno tali e quali anche davanti ai bar del centro .

Nel periodo delle Delta , delle Mitsu e delle Suby ancora abbastanza .
Oggi sfido a trovare le Citroen e le Fiesta da rally da qualche parte che non sia i tracciati del campionato mondiale . E poi con le alte velocità anche volendo il pubblico non vede più una mazza... :lol:

Son cambiati i riferimenti. Prima lo erano le auto da rally (non che fosse immediata la trasposizione su strada, ma quello era il sogno).
Oggi, come dice giustamente Key, le auto sportive come le AMG di cui stiamo discutendo, in fondo sono autoreferenziali.

 

[keyone]

I rallies e l'aumento delle velocità non c'entrano una ceppa, anche ai bei tempi erano pochissimi quelli che sapevano mettere le mani su una HF o una Quattro e gestirle di traverso senza andare ad abbracciare un platano. Semplicemente le jappe sono rimaste ai rallies, mentre i crucchi li hanno abbandonati e, grazie all'elettronica, sono oggi in grado di fornire una versione semplificata delle medesime potenze.
Ma le auto da rally sono un'altra cosa, con buona pace di chi continua a confrontarle con quelle da strada.

Intendevo dire che una volta i rally erano maggiormente seguiti dalla gente , non che quelle auto fossero guidabili dalle masse

Negli anni '60 e '70 il pubblico si affollava ai bordi dei tracciati a veder passare macchine , come le Mini , le Fulvia Hf , le Citroen Ds , le 911 che poi ritrovava più o meno tali e quali anche davanti ai bar del centro .

Nel periodo delle Delta , delle Mitsu e delle Suby ancora abbastanza .
Oggi sfido a trovare le Citroen e le Fiesta da rally da qualche parte che non sia i tracciati del campionato mondiale . E poi con le alte velocità anche volendo il pubblico non vede più una mazza... :lol:

Son cambiati i riferimenti. Prima lo erano le auto da rally (non che fosse immediata la trasposizione su strada, ma quello era il sogno).
Oggi, come dice giustamente Key, le auto sportive come le AMG di cui stiamo discutendo, in fondo sono autoreferenziali.

Nel senso che i tedeschi soprattutto hanno creato un nuovo genere di auto , anche se di vaga derivazione dalle più grandi "muscle-car" d'oltreoceano...

Anche le Abarth italiane , le Cooper su mini e le Quadrifoglio verde su Alfa erano delle piccole bombe per l'epoca .

Mantenevano però gli stessi propulsori delle utilitarie o le medie da cui derivavano e da quelli venivano spremuti più cavalli.

Le M , S e Amg , montano invece poderosi motori diversi da quelli di serie anche sulle loro "entry level". E la formula , pur ovviamente di nicchia , sembra vincente .

 

[keyone]

Anche le Abarth italiane , le Cooper su mini e le Quadrifoglio verde su Alfa erano delle piccole bombe per l'epoca ..

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[Rickjapan]

I rallies e l'aumento delle velocità non c'entrano una ceppa, anche ai bei tempi erano pochissimi quelli che sapevano mettere le mani su una HF o una Quattro e gestirle di traverso senza andare ad abbracciare un platano. Semplicemente le jappe sono rimaste ai rallies, mentre i crucchi li hanno abbandonati e, grazie all'elettronica, sono oggi in grado di fornire una versione semplificata delle medesime potenze.
Ma le auto da rally sono un'altra cosa, con buona pace di chi continua a confrontarle con quelle da strada.

Quoto anche le pause tra le parole.
La differenza è che una volta ambivi al prodotto che nasceva dall'esperienza delle corse, qualcosa che fosse direttamente derivato da quella supremazia che era una supremazia reale.vera.
Ora hai questi prodotti, frutto di ingegneria teorica nei quali si è deciso a tavolino il comportamento stradale, l'erogazione della coppia e della potenza e che ci permette di andare forte anche se a mala pena sappiamo che macchina abbiamo comprato, sappiamo solo che va piu forte delle altre.
La vera differenza è che chi compra una subaru o un qualsiasi prodotto dei rallies lo fa perché conosce la storia, la tecnica e il carattere di quella auto.chi compra una AMG o una M o una RS lo fa perché va forte, è rifinita bene e fa molto Figo. Non la compra certo l'appassionato di tecnica o di meccanica.la compra quello appassionato di auto "potenti".esattamente come la differenza tra chi pratica una sport e chi va in palestra per avere il fisico.

 

[PalmerEldrich]

La vera differenza è che chi compra una subaru o un qualsiasi prodotto dei rallies lo fa perché conosce la storia, la tecnica e il carattere di quella auto.chi compra una AMG o una M o una RS lo fa perché va forte, è rifinita bene e fa molto Figo. Non la compra certo l'appassionato di tecnica o di meccanica.la compra quello appassionato di auto "potenti".esattamente come la differenza tra chi pratica una sport e chi va in palestra per avere il fisico.

Scusa, ma dissento in toto.
Sono un estimatore di Subaru, ma non è che solo chi compra una WRX capisce di macchine sportive o ne apprezza la storia e le caratteristiche meccaniche.

 

[renexx]

La vera differenza è che chi compra una subaru o un qualsiasi prodotto dei rallies lo fa perché conosce la storia, la tecnica e il carattere di quella auto.chi compra una AMG o una M o una RS lo fa perché va forte, è rifinita bene e fa molto Figo. Non la compra certo l'appassionato di tecnica o di meccanica.la compra quello appassionato di auto "potenti".esattamente come la differenza tra chi pratica una sport e chi va in palestra per avere il fisico.

Scusa, ma dissento in toto.
Sono un estimatore di Subaru, ma non è che solo chi compra una WRX capisce di macchine sportive o ne apprezza la storia e le caratteristiche meccaniche.

Tanto più che Saturno stesso, ammiratore e possessore della Subaru suddetta, ne ha elencato i motivi di "arretratezza".

 

[renexx]

La differenza è che una volta ambivi al prodotto che nasceva dall'esperienza delle corse, qualcosa che fosse direttamente derivato da quella supremazia che era una supremazia reale.vera.
.

Ma nel prodotto di serie non c'era mica la macchina da rally, quello era solo, come diceva Key prima, un riferimento.
Ora, semplicemente, quel riferimento non c'è più; la tecnica (e non la voglia di fare il "figo", come dici tu) si è evoluta in altre direzioni.

 

[reFORESTERation]

Questa discussione ha preso una piega alquanto inquietante....

 

[renexx]

Questa discussione ha preso una piega alquanto inquietante....

Ciao, è un po' che non ti sentivo (leggevo)

 

[Panoramico]

Questa discussione ha preso una piega alquanto inquietante....

Mannò, è solo che qui vedo confondere auto da corsa con auto molto veloci costruite perchè tutti le riescano a guidare e parecchi riescano pure ad andarci forte.
Trent'anni fa trovavi l'auto da rally dal concessionario ed era bene o male quella che vedevi correre; oggi trovi auto potentissime ma "facili", di sicuro non trovi quelle che corrono, né qualcosa di molto simile.
Fa eccezione, forse, Subaru: come un vietkong suonato vent'anni dopo l'armistizio continua imperterrita a commercializzare quella specie di dinosauro scorbutico che piace ancora a qualche nostalgico (sottoscritto compreso), ma che con il 2015 non c'entra più una mazza.

 

[Rickjapan]

La vera differenza è che chi compra una subaru o un qualsiasi prodotto dei rallies lo fa perché conosce la storia, la tecnica e il carattere di quella auto.chi compra una AMG o una M o una RS lo fa perché va forte, è rifinita bene e fa molto Figo. Non la compra certo l'appassionato di tecnica o di meccanica.la compra quello appassionato di auto "potenti".esattamente come la differenza tra chi pratica una sport e chi va in palestra per avere il fisico.

Scusa, ma dissento in toto.
Sono un estimatore di Subaru, ma non è che solo chi compra una WRX capisce di macchine sportive o ne apprezza la storia e le caratteristiche meccaniche.

Se leggi bene ho precisato che potevo anche citare Mitsubishi evo o altri prodotti derivati dai rallies, proprio perché il richiamo alle corse è molto forte. Non mi viene in mente invece a cosa può far riferimento che compra una AMG o una M o ancora una RS. Basta chiamare le cose col loro nome. Se invece vogliamo sempre e per forza dare alle cose un nome che non hanno, il discorso per me non esiste.

 

[Rickjapan]

La vera differenza è che chi compra una subaru o un qualsiasi prodotto dei rallies lo fa perché conosce la storia, la tecnica e il carattere di quella auto.chi compra una AMG o una M o una RS lo fa perché va forte, è rifinita bene e fa molto Figo. Non la compra certo l'appassionato di tecnica o di meccanica.la compra quello appassionato di auto "potenti".esattamente come la differenza tra chi pratica una sport e chi va in palestra per avere il fisico.

Scusa, ma dissento in toto.
Sono un estimatore di Subaru, ma non è che solo chi compra una WRX capisce di macchine sportive o ne apprezza la storia e le caratteristiche meccaniche.

Tanto più che Saturno stesso, ammiratore e possessore della Subaru suddetta, ne ha elencato i motivi di "arretratezza".

Tu lo chiami arretratezza, io lo chiamo intendere la guida sportiva come alle origini.

 

[Rickjapan]

La differenza è che una volta ambivi al prodotto che nasceva dall'esperienza delle corse, qualcosa che fosse direttamente derivato da quella supremazia che era una supremazia reale.vera.
.

Ma nel prodotto di serie non c'era mica la macchina da rally, quello era solo, come diceva Key prima, un riferimento.
Ora, semplicemente, quel riferimento non c'è più; la tecnica (e non la voglia di fare il "figo", come dici tu) si è evoluta in altre direzioni.

Neanche la delta evoluzione era la macchina da rallies, ma era direttamente derivata. E dai rallies le tecnologie evolvevano nel miglioramento del prodotto di serie. Confondi tecnica con tecnologia. Ci sono sportive che hanno tecnica, altre che hanno tecnologia.la differenza? Una auto tecnica come la delta integrale evoluzione ad oggi non ti bastano 40.000 euro per comprarla.perché è tecnica.la tecnologia è quella dei 263636637373 controlli che fanno sentire piloti anche quelli che non sanno tenere una corsia.