<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> CLA 45 AMG vs WRX STi | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

CLA 45 AMG vs WRX STi

Permettetemi un commentino avendo avuto la STI fino allo scorso Settembre....

Telaio eccellente, livello di divertimento quando si va veramente forte al top, rimane la pregiata architettura Boxer e l'eccellente TI dai settaggi altamente personalizzabili pero'......sara' l'eta', saranno cambiati i gusti ma la STI e' un'auto con cui e' davvero difficile convivere tutti i giorni....ti stanca parecchio, non si guida sempre con il coltello tra i denti...

E' troppo rumorosa, rigidissima, le finiture sono in parte inadeguate (come materiali, gli assemblaggi sono perfetti) ad un'auto di quel prezzo anche se sportiva abbastanza estrema.

Paga molto il fatto di non essersi aggiornata...nel 2003 quando esordi' era intoccabile...300 CV quando le Boxster S ne avevano 260 tanto per metterla in prospettiva.

Tempi di acelerazione da M3/S4, prestazionalmente faceva carne di porco dell'allora reginetta delle coupe' sportive, la 330i...insomma era quasi una supercar.

Fondamentalmente poco e' cambiato in 13 anni mentre la concorrenza e' andata molto avanti...oggi abbiato piccole economiche bombette TA con cavalleria simile.

Una STI al passo con i tempi oggi avrebbe non meno di 400 CV, sospensioni adattive (ormai un must), un turbo moderno, almeno l'opzione per un doppia frizione e Torque Vectoring attivo.

Pur essendo un'estimatore/fan del marchio non posso non notare come Subaru stia effettivamente regredendo o communque rimanando al palo praticamente su tutta la linea (dall'estetica all'output dei motori alla tecnologia), non si campa di solo boxer....

La quarta generazione della Legacy rimane la piu' bella (linee pulite, molto filante) e la meglio rifinita (gli interni sono ancora molto gradevoli), in versione GT veniva tranquillamente paragonata all'Audi S4....oggi sarebbe improponibile, ogni generazione successiva si e' imbruttita e prestazionalente non solo non e' andata avanti ma ha fatto addirittura passi indietro.

Il SUV di lusso Tribeca (che abbiamo avuto in casa) quando debutto' non aveva nulla da invidiare come finiture, innovazione, prestazioni e comportamento stradale ai migliori SUV sportivi di lusso dell'epoca con motorizzazioni simili, Infiniti FX e Cayenne inclusi....non ha avuto seguito.

Purtroppo non c'e' nulla nella produzione attuale del marchio che mi attiri e mi dispiace davvero.

Oggi come oggi sceglerei una CLA 45AMG ad una STI.....ed abbiamo avuto 6 Subaru....
 
È' quello che vedo anche io...su certe cifre ok che voglio i cv e la meccanica essendo sportive ma anche una certa qualità...e su questo subaru non è' all'altezza delle rivali di categoria ( comprese le Rs Audi e le M bmw oltre alle amg citate )
 
saturno_v ha scritto:
ma la STI e' un'auto con cui e' davvero difficile convivere tutti i giorni....ti stanca parecchio, non si guida sempre con il coltello tra i denti...

E' troppo rumorosa, rigidissima, le finiture (come materiali, gli assemblaggi sono perfetti) sono in parte inadeguate ad un'auto di quel prezzo anche se sportiva abbastanza estrema.

Paga molto il fatto di non essersi aggiornata...nel 2003 quando esordi' era intoccabile...300 CV quando le Boxster S ne avevano 260 tanto per metterla in prospettiva.

Fondamentalmente poco e' cambiato in 13 anni mentre la concorrenza e' andata molto avanti...
Una STI al passo con i tempi oggi avrebbe non meno di 400 CV, sospensioni adattive (ormai un must), un turbo moderno, almeno l'opzione per un doppia frizione e Torque Vectoring attivo.

Pur essendo un'estimatore/fan del marchio non posso non notare come Subaru stia effettivamente regredendo o communque rimanando al palo praticamente su tutta la linea (dall'estetica all'output dei motori alla tecnologia), non si campa di solo boxer....

Intervento molto interessante, oltretutto da possessore/estimatore della Subaru in questione.
Al di là delle nostalgie, dei ricordi vittoriosi e della tecnica che Subaru ha sempre sfoggiato, oggi le cose sono cambiate ed uno sforzo in tal senso da parte del marchio delle Pleiadi sarebbe stato più che opportuno, doveroso.

Key-one ha sottolineato quello che anche l'articolo ha posto in evidenza, ovvero lo spirito differente delle due auto, ma è innegabile che, come dice Saturno, la STI fosse inavvicinabile quando ora il gap è stato colmato, offrendo la CLA una fruibilità, degli interni ed anche un design di livello superiore..
 
renexx ha scritto:
saturno_v ha scritto:
ma la STI e' un'auto con cui e' davvero difficile convivere tutti i giorni....ti stanca parecchio, non si guida sempre con il coltello tra i denti...

E' troppo rumorosa, rigidissima, le finiture (come materiali, gli assemblaggi sono perfetti) sono in parte inadeguate ad un'auto di quel prezzo anche se sportiva abbastanza estrema.

Paga molto il fatto di non essersi aggiornata...nel 2003 quando esordi' era intoccabile...300 CV quando le Boxster S ne avevano 260 tanto per metterla in prospettiva.

Fondamentalmente poco e' cambiato in 13 anni mentre la concorrenza e' andata molto avanti...
Una STI al passo con i tempi oggi avrebbe non meno di 400 CV, sospensioni adattive (ormai un must), un turbo moderno, almeno l'opzione per un doppia frizione e Torque Vectoring attivo.

Pur essendo un'estimatore/fan del marchio non posso non notare come Subaru stia effettivamente regredendo o communque rimanando al palo praticamente su tutta la linea (dall'estetica all'output dei motori alla tecnologia), non si campa di solo boxer....

Intervento molto interessante, oltretutto da possessore/estimatore della Subaru in questione.
Al di là delle nostalgie, dei ricordi vittoriosi e della tecnica che Subaru ha sempre sfoggiato, oggi le cose sono cambiate ed uno sforzo in tal senso da parte del marchio delle Pleiadi sarebbe stato più che opportuno, doveroso.

Key-one ha sottolineato quello che anche l'articolo ha posto in evidenza, ovvero lo spirito differente delle due auto, ma è innegabile che, come dice Saturno, la STI fosse inavvicinabile quando ora il gap è stato colmato, offrendo la CLA una fruibilità, degli interni ed anche un design di livello superiore..

Secondo me non si tratta tanto di colmare gap, quanto di constatare come si tratti di due auto profondamente diverse, portavoci di due filosofie diverse di intendere la guida sportiva: la subaru ha un approccio più radicale, più primordiale, è una sfida al pilota a portarla i limiti altissimi che ha. La AMG propone un approccio più facile, non meno gratificante, ma gratificante in maniera diversa. Sono due auto con le quali ti porti a casa due filosofie agli antipodi di intendere l'esperienza di guida.
 
Rickjapan ha scritto:
Secondo me non si tratta tanto di colmare gap, quanto di constatare come si tratti di due auto profondamente diverse, portavoci di due filosofie diverse di intendere la guida sportiva: la subaru ha un approccio più radicale, più primordiale, è una sfida al pilota a portarla i limiti altissimi che ha. La AMG propone un approccio più facile, non meno gratificante, ma gratificante in maniera diversa. Sono due auto con le quali ti porti a casa due filosofie agli antipodi di intendere l'esperienza di guida.

Indipendentemente dalle differenze tra WRX STI e CLA 45AMG che rimarrebbero anche se la STI si fosse aggiornata parecchio tecnologicamente, rimane il fatto che per me le Subaru, compresa la STI sono rimaste indietro.
 
La Subaru è il vero "vorrei ma non posso"!
Non è un caso, se anche i piloti (quelli veri) acquistano auto ben diverse da essa.
Comperare una WRX per andarci per strada è una bestemmia.
Per strada NESSUNO è in grado di sfruttarla.
Ora esagero volutamente: un'auto INUTILE!
p.s.: differente l'acquisto da appassionato, il quale NON è interessato alle prestazioni, ma la prodotto stesso.
 
Pienamente d'accordo sul fatto che per un utilizzo stradale è assurdo comprare una subaru STI,ha già piu senso se due volte al mese entri in pista a girare allora ci può stare,però per un utilizzo stradale nemmeno i 360cv dell'amg servono ne bastano e avanzano pure la metà
 
skamorza ha scritto:
La Subaru è il vero "vorrei ma non posso"!
Non è un caso, se anche i piloti (quelli veri) acquistano auto ben diverse da essa.
Comperare una WRX per andarci per strada è una bestemmia.
Per strada NESSUNO è in grado di sfruttarla.
Ora esagero volutamente: un'auto INUTILE!
p.s.: differente l'acquisto da appassionato, il quale NON è interessato alle prestazioni, ma la prodotto stesso.

Tu dici che i piloti veri acquistano auto diverse? E che auto acquistano? Giusto per capire, perché poi è da vedere se quei piloti sono disposti, in pista, a farsi passare da una wrx.diciamo che, nelle mani di un pilota vero, la trazione simmetrica subaru accoppiata a 300 e più cv, ne fanno un'arma micidiale. Se come dici è un'auto inutile, e per un uso comune posso anche essere d'accordo con te, ogni auto con più di 200cv lo è.
 
skamorza ha scritto:
La Subaru è il vero "vorrei ma non posso"!
Non è un caso, se anche i piloti (quelli veri) acquistano auto ben diverse da essa.
Comperare una WRX per andarci per strada è una bestemmia.
Per strada NESSUNO è in grado di sfruttarla.
Ora esagero volutamente: un'auto INUTILE!
p.s.: differente l'acquisto da appassionato, il quale NON è interessato alle prestazioni, ma la prodotto stesso.

Concordo totalmente
 
skamorza ha scritto:
La Subaru è il vero "vorrei ma non posso"!
Non è un caso, se anche i piloti (quelli veri) acquistano auto ben diverse da essa.
Comperare una WRX per andarci per strada è una bestemmia.
Per strada NESSUNO è in grado di sfruttarla.
Ora esagero volutamente: un'auto INUTILE!
p.s.: differente l'acquisto da appassionato, il quale NON è interessato alle prestazioni, ma la prodotto stesso.

Mi sembra che tu sia parecchio fuori strada....la STI, specie in Italia, e' tutt'altro che un "vorrei ma non posso", innanzitutto non te la regalano mica (e' sempre un'auto da piu' o meno 50 cucuzze da voi) e costa un botto da mantenere (superbollo, assicurazione e carburante) specie se vuoi usarla spesso.

Il problema e' semplicemente, che non si e' aggiornata ed evoluta meccanicamente per renderla anche piu' accettabile nell'uso normale.

Dalle mia parti molti Porschisti la usano come auto pratica "per andare a fare la spesa", altro che vorrei ma non posso....sono molto piu' "vorrei ma non posso" certe berline sportive con piccoli motori diesel.

I piloti "veri" ritengono la STI un'auto per divertirsi come poche nei percorsi giusti.
 
Il vorrei ma non posso credo sia inteso come lo intenderei io ,cioè avere una macchina che non si può sfruttare a fondo su strada e non da tutti su pista..una cla che costa anche molto di più ( in questa categoria subaru e' entry level ,sono tutte over 50.000?) rimane probabilmente si più cara e lussuosa ma anche più guidabile ;)
 
saturno_v ha scritto:
Permettetemi un commentino avendo avuto la STI fino allo scorso Settembre....

Telaio eccellente, livello di divertimento quando si va veramente forte al top, rimane la pregiata architettura Boxer e l'eccellente TI dai settaggi altamente personalizzabili pero'......sara' l'eta', saranno cambiati i gusti ma la STI e' un'auto con cui e' davvero difficile convivere tutti i giorni....ti stanca parecchio, non si guida sempre con il coltello tra i denti...

E' troppo rumorosa, rigidissima, le finiture sono in parte inadeguate (come materiali, gli assemblaggi sono perfetti) ad un'auto di quel prezzo anche se sportiva abbastanza estrema.

Paga molto il fatto di non essersi aggiornata...nel 2003 quando esordi' era intoccabile...300 CV quando le Boxster S ne avevano 260 tanto per metterla in prospettiva.

Tempi di acelerazione da M3/S4, prestazionalmente faceva carne di porco dell'allora reginetta delle coupe' sportive, la 330i...insomma era quasi una supercar.

Fondamentalmente poco e' cambiato in 13 anni mentre la concorrenza e' andata molto avanti...oggi abbiato piccole economiche bombette TA con cavalleria simile.

Una STI al passo con i tempi oggi avrebbe non meno di 400 CV, sospensioni adattive (ormai un must), un turbo moderno, almeno l'opzione per un doppia frizione e Torque Vectoring attivo.

Pur essendo un'estimatore/fan del marchio non posso non notare come Subaru stia effettivamente regredendo o communque rimanando al palo praticamente su tutta la linea (dall'estetica all'output dei motori alla tecnologia), non si campa di solo boxer....

La quarta generazione della Legacy rimane la piu' bella (linee pulite, molto filante) e la meglio rifinita (gli interni sono ancora molto gradevoli), in versione GT veniva tranquillamente paragonata all'Audi S4....oggi sarebbe improponibile, ogni generazione successiva si e' imbruttita e prestazionalente non solo non e' andata avanti ma ha fatto addirittura passi indietro.

Il SUV di lusso Tribeca (che abbiamo avuto in casa) quando debutto' non aveva nulla da invidiare come finiture, innovazione, prestazioni e comportamento stradale ai migliori SUV sportivi di lusso dell'epoca con motorizzazioni simili, Infiniti FX e Cayenne inclusi....non ha avuto seguito.

Purtroppo non c'e' nulla nella produzione attuale del marchio che mi attiri e mi dispiace davvero.

Oggi come oggi sceglerei una CLA 45AMG ad una STI.....ed abbiamo avuto 6 Subaru....

Il discorso che fai potrebbe essere esteso identicamente alla Lancer Evo...secondo me lo "stop" che c'è stato nell'evoluzione di queste vetture non è imputabile semplicemente a Subaru, ma alla "crisi" delle rally-replica come le intendevamo dai primi anni 2000, cioé nell'epoca d'oro delle Impreza e delle Lancer.

Il fascino di quelle auto, identicamente a quello della Deltona, stava nell'essere delle belve derivate da una tranquilla berlina da famiglia, vincenti nei rally, e con prestazioni e senzazioni di guida d'eccezione nelle loro versioni stradali, velocissime, con un feeling di guida tutto particolare, ma con costi tutto sommato relativamente abbordabili per un discreto numero di appassionati, quindi con un rapporto prestazioni/costi comunque ottimo.

Le critiche su confort e finiture, seppur comprensibili dal punto di vista dell'utilizzo quotidiano, le trovo un po' fuori luogo condiserando la tipologia di vettura: per molti degli appassionati "duri e puri" le ultime serie di Impreza STI e Lancer EVO erano già fin troppo "imborghesite"...non credo che versioni più rifinite, confortevoli e "friendly" sarebbero poi così apprezzate dall'appassionato di questa tipologia di vetture.

Anche il discorso dell'evoluzione tecnico-prestazionale che auspichi, pur essendo ovviamente comprensibile -passare dalla fascia dei 300 cv a quella dei 400, con cambio a doppia frizione, etc- farebbe inevitabilmente lievitare i prezzi verso il segmento superiore, facendole diventare auto diverse, per un target di clientela diverso, e facendole entrare in concorrenza con auto, allora sì, molto più finite, equipaggiate, etc...

Il discorso sul futuro di queste rally-replica comunque è interessante, ed è un problema di non semplice risoluzione: ormai le auto che partecipano vincendo ai campionati di rally ai massimi livelli sono altre; allo stesso tempo, le STi e EVO sono auto iconiche, con un "capitale di appassionati" ancora enorme (lo dimostra identicamente anche il successo avuto in Italia da un semplice rendering, secondo me neanche bellissimo, su una ipotetica Deltona neo retrò). Anche se secondo me il grande pubblico è sempre più attratto dalle plastichine e dall'infotaiment che da questi capolavori di meccanica e prestazioni. Nei luoghi dove nevica parecchio e le strade non sono lisce come biliardi, sono probabilmente ancora tra i mezzi più veloci in assoluto su strada. Sicuramente possono continuare a camminare sulle loro gambe anche se scollegate dai campionati WRC, anche se in un mercato sempre più di nicchia. La possibile quadratura del cerchio secondo me sta nel farle evolvere dal punto di vista tecnico e prestazionale, senza renderne il prezzo troppo esclusivo e senza snaturarne troppo la genuinità delle senzazioni provate al volante, anche se addomesticarle significherebbe renderle più confortevoli.
 
gallongi ha scritto:
Il vorrei ma non posso credo sia inteso come lo intenderei io ,cioè avere una macchina che non si può sfruttare a fondo su strada e non da tutti su pista..una cla che costa anche molto di più ( in questa categoria subaru e' entry level ,sono tutte over 50.000?) rimane probabilmente si più cara e lussuosa ma anche più guidabile ;)

Allora le supercar sono tutte un vorrei ma non posso?
 
No perché è un altro mondo...le supercar sono un discoso che esula da tutto e tutti ,imparagonabili con le altre auto...in un certo senso queste di cui si parla sono auto comprabili invece
 
Le critiche su confort e finiture, seppur comprensibili dal punto di vista dell'utilizzo quotidiano, le trovo un po' fuori luogo condiserando la tipologia di vettura: per molti degli appassionati "duri e puri" le ultime serie di Impreza STI e Lancer EVO erano già fin troppo "imborghesite"...non credo che versioni più rifinite, confortevoli e "friendly" sarebbero poi così apprezzate dall'appassionato di questa tipologia di vetture.

Anche il discorso dell'evoluzione tecnico-prestazionale che auspichi, pur essendo ovviamente comprensibile -passare dalla fascia dei 300 cv a quella dei 400, con cambio a doppia frizione, etc- farebbe inevitabilmente lievitare i prezzi verso il segmento superiore, facendole diventare auto diverse, per un target di clientela diverso, e facendole entrare in concorrenza con auto, allora sì, molto più finite, equipaggiate, etc...

Jamba pero' ormai anche Hyundai sta arrivando con un doppia frizione...sulla Golf GTI (che e' sempre stata ben sotto la WRX STI) e' una realta da tempo e persino le versioni sportive della Civic lo adotteranno.

10 anni fa nessun giovane avrebbe messo la Golf GTI e la WRX STI nella stessa frase, come paragonare una Boxster ad una BRZ...oggi come oggi molti cominciano a preferirle la GTI che anche se non va altrettanto forte ci si avvicina ed e' piu' "civile".

Jamba, credimi dopo 100 km la STI ti stanca parecchio...ripeto sara' forse anche la mia eta'....senti il benche' minimo sassolino per terra...le adattive risolverebbero il problema.

Il motore turbo della STI e' ormai troppo "vecchia maniera", parecchio vuoto in basso e poi una valganga di coppia di botto,

Sulle finiture non pretendo la radica ma l'imperiale della STI che avevamo aveva ancora la lanina sintetica....persino su una Fiesta c'e' il tessutino....non chiedo l'alcantara ma...ormai qui anche vetture sotto i 30K ti danno la plancia rivestita in pelle (o simil pelle) con cuciture a contrasto....

Secondo me la STI dovrebbe fare un po un salto di classe per renderla piu' fruibile e quindi "salvarla" per l'avvenire IMHO proprio nell'ottica della tua osservazione molto interessante sul futuro delle Rally replica.

la Lancer ha il dopia frizione, il torque vectoring, etc...si e' evoluta di piu' rispetto alla STI.
 
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