Bologna

[agricolo]

un classico.....

 

[pilistation]

Quindi se te la trovi di fianco cerchi di sorpassarla il prima possibile

Oltre la metà delle auto che iniziano il sorpasso o non lo finiscono mai e stanno affiancate, oppure frenano appena completato per impedimenti davanti a loro e obbligano a scartare completamente a sinistra per risuperarle o, per evitare ulteriori pericoli, a sfilarle sulla destra. Nonostante il fatto che 50/70 metri dopo l'inizio del sorpasso era già ben chiaro che erano tutti fermi.

 

[pilistation]

un classico.....

Questi non sono ciclisti che vanno a lavorare, sono coglioni che usano la strada come se fosse un velodromo ad uso esclusivo.
E quando vado in giro in bici odio essere associato a certi esseri che si credono padroni della strada.
Mi è già capitato di litigarci a mia volta in bici perchè "il gruppone" voleva negarmi la precedenza mentre attraversavo sull'attraversamento ciclabile.

 

[agricolo]

Questi non sono ciclisti che vanno a lavorare, sono coglioni che usano la strada come se fosse un velodromo ad uso esclusivo.

però il risultato è quello.....

 

[Wilson65]

Quindi quando vedi una bicicletta ti accodi e aspetti che decida di girare a destra anche se c'è una autostrada libera davanti a te ?

 

[ALGEPA]

Si parlava dei 30 in città , i ciclisti devono rientrare in questa situazione, io di gruppi di ciclisti come quelli in ambito urbano non li vedo

 

[agricolo]

Si parlava dei 30 in città , i ciclisti devono rientrare in questa situazione, io di gruppi di ciclisti come quelli in ambito urbano non li vedo

non tappati come Pantani, ma che bipedi con le ruote che beneficerebbero di un bel border collie a tiro dei garretti ci sono eccome....

 

[arizona77]

Fortuna o sfortuna?
Si scherza eh

Ci mancherebbe

 

[ExPug24]

Come ho detto io mi sto riferendo all'automobista disciplinato. Sei proprio sicuro che tutti gli incidenti sono causati da gente che si crede Alonso?

Alonso, Vettel o Barrichello, gli incidenti avvengono per velocità e distrazione, principalmente.
E dato che i pedoni per attraversare la strada devono incrociare i veicoli (e non sono i veicoli che invadono i marciapiedi), direi che il pedone investito è principalmente colpa del veicolo.
Poi possiamo dire che l'articolo del CdS è sbagliato, come letti qui nel thread, ma fatto sta che chi guida un veicolo deve adattarsi a quanto gli circonda, non l'opposto. Mi spiego meglio, se passo a fianco ad un edificio scolastico in orario di ingresso ed uscita ed il limite è 50 kmh, non circolerò ai 50 sapendo che c'è il rischio che uno studente sbuchi all'improvviso o che sia nascosto dalle auto in sosta.

Se devi tenere un occhio alla tua destra per non urtare una bici che gira a luci spente oscillando come sulla volata di una tappa del giro, uno alla sinistra dove ti sorpassa uno scooter ( che a 30 all'ora fatica pure a stare in piedi ) tenendo sempre un occhio sul tachimetro ( perchè sballare di pochi Km/h non è così difficile ) può sfuggirti ancora più facilmente il pedone che spunta all'ultimo.

Qualcuno ha anche fatto notare come possa essere pericoloso sorpassare una bicicletta andando praticamente alla stessa velocità.

E' vero che oggi molte auto sono dotate di limitatore, ma quanto è rischioso non poter accelerare quando serve per toglierti da un impaccio ?

Può darsi che dove sei stato all'estero hai trovato tanti santarellini al volante. Anche io sono astato spesso all'estero e non ho visto gente guidare in modo tanto diverso da quanto avviene nelle nostre città.

Perché quando si è di fronte ad un comportamento sbagliato, deve comparire il soggetto ciclista o bicicletta per "ridurre" l 'entità dell'errore?

 

[zinzanbr_]

Quindi se te la trovi di fianco cerchi di sorpassarla il prima possibile.

Concordo.
O al limite uno frena a la lascia sfilare perchè non si sa mai.
Soprattutto i ciclisti non esperti danno sempre l'impressione di dover cadere da un momento all'altro e potendo scegliere io preferisco che la caduta non avvenga sul mio cofano o davanti al muso della mia auto.

 

[arizona77]

Nella mia ridente
( si fa per dire )
cittadina
Dalla " Prospettiva "

( l' entrata per il Centro dal lato mare )
al Castello ci sono 3 semafori e circa un km....
Sappiamo benissimo, noi cittadini,
che se incocci il biciclante a qual punto....
all' ultimo semaforo, quello ante Castello, mentre tu sei fermo in attesa,
lui ti si affianchera' e tirera' dritto
( da destra non arriva nessuno, se non pedoni )
dribblando costoro ad altri biciclanti....
....Come ha fatto per tutto il percorso.
( Il segreto e' TUTTO li' )
?
Riesce a non fermarsi mai....
Mentre le auto, soltanto per le soste dei bus,
oltre i " ROSSI ", dei semafori,
sono praticamente sempre ferme.

 

[ExPug24]

Ribadisco quello che scrissi mesi e mesi fa....


Il limite di 30Km/h di sicuro peggiora il consumo delle auto elettriche e termiche, le HSD hanno meno possibilità di rigenerare.
IMHO il limite dei 30 Km/h va bene in certe zone limitate, scuole, ospedali, RSA giardini con bambini, per il resto aumenta l'inquinamento in generale e la CO2

https://www.researchgate.net/figure...consumption-and-average-speed_fig14_262182035

https://images.theconversation.com/...0&q=45&auto=format&w=754&h=502&fit=crop&dpr=1



https://www.researchgate.net/profile/SaraHernandez/publication/261948625/figure/fig3/AS:286636043718656@1445350766029/Speed-fuel-consumption-curves-for-gasoline-passenger-car-by-engine-technology.png

Qualcosa in queste pubblicazioni non torna:
nella figura 2 della ricerca mostra consumi in 6° a 100 km\h di 2l\100 km, a 130 di 4l\100 km.
la figura 1 che hai postato poi parla di average speed (Figure: Relation between fuel consumption and average speed), non di velocità in se, che è leggermente diverso.
Una velocità media di 50 km\h non è facilmente nemmeno raggiungibile nemmeno sulle statali, a meno di viaggiar di notte in assenza di traffico e rotonde.
La velocità media nelle città, basandosi sul Tom Tom traffic index annata 2022, parla di 32 km\h a Bologna (probabilmente considerando la tangenziale), di 17 kmh per Milano e 25 per Palermo, giusto per indicare 3 città oggetto del report.

 

[Vittorio]

Qualcosa in queste pubblicazioni non torna:
nella figura 2 della ricerca mostra consumi in 6° a 100 km\h di 2l\100 km, a 130 di 4l\100 km.
la figura 1 che hai postato poi parla di average speed (Figure: Relation between fuel consumption and average speed), non di velocità in se, che è leggermente diverso.
Una velocità media di 50 km\h non è facilmente nemmeno raggiungibile nemmeno sulle statali, a meno di viaggiar di notte in assenza di traffico e rotonde.
La velocità media nelle città, basandosi sul Tom Tom traffic index annata 2022, parla di 32 km\h a Bologna (probabilmente considerando la tangenziale), di 17 kmh per Milano e 25 per Palermo, giusto per indicare 3 città oggetto del report.

A me sembra chiaro dal grafico che si tratta di velocità costante non media in autostrada, citta, campagna ecc... ci sono anche studi che parlano di Velocità ed il grafico ovviamente ha le stesse caratteristiche.

Anche perché come ho scritto sopra e mi autocito è più che ovvio che un'auto a velocità costante a 50 Km/h consumi meno che a 30 Km/h.

Che a velocità molto basse, a fronte di un raddoppio della velocità (ad esempio da 10 a 20 km/h) la potenza richiesta per avanzare cresce solo di poco (appena del 20%). Poiché, alle basse andature, la potenza consumata cresce meno rapidamente della velocità, poiché l'aerodinamica influisce parzialmente, il consumo chilometrico quindi si riduce. Infatti a 20 km/h impiego metà del tempo per percorrere, poniamo, 100 km, rispetto a 10 km/h; eppure la potenza e quindi il consumo non sono doppi, ma maggiore solo del 20%, come ovvio. L’energia consumata, che è data dal prodotto fra potenza e tempo di percorrenza, a 20 km/h è quindi minore che a 10 km/h. Quindi a queste andature, anche se anti-intuitivo, conviene accelerare per consumare meno (e di conseguenza, per avere una maggiore autonomia). Infatti la riduzione del tempo di viaggio è talmente grande da più che compensare l’aumento di potenza assorbita.

Al Poli ne abbiamo fatti anche per gli aerei e gli autotreni anche sperimentali, il grafico non cambia, cambia in favore di una velocità "intermedia di massima efficienza" in modo significativo anche per la barche, in modo enorme per quelle plananti ma questa è un'altra storia

 

[Bauscia]

tutti numerini che, chiunque abbia un'auto con l'indicatore del consumo istantaneo, sa senza fare studi.

 

[ExPug24]

A me sembra chiaro dal grafico che si tratta di velocità costante non media in autostrada, citta, campagna ecc... ci sono anche studi che parlano di Velocità ed il grafico ovviamente ha le stesse caratteristiche.

Anche perché come ho scritto sopra e mi autocito è più che ovvio che un'auto a velocità costante a 50 Km/h consumi meno che a 30 Km/h.

Perdonami, ma dal tuo link
https://www.researchgate.net/public..._Pollutant_Using_Intelligent_Transport_System
a pagina 2, la Figure1, dove parla di green speed e della curva delle auto elettriche e ibride, parla di average speed