Auto elettriche e riscaldamento

[capnord_1717172064]

Peggio mi sento....

Non sono a Milano o Roma dove si fanno ore in mezzo al traffico. Il tempo di partire e sono già arrivato. In caso di necessità ho l'altra....

 

[keyone]

Anche per il riscaldamento/condizionamento , ne deduco da questa interessante discussione , l'elettrica pura presenta delle problematicità , sempre incentrate sull'autonomia .

Quindi , penso che la soluzione migliore stia attualmente in un buon sistema ibrido plug-in o in un buon motorino generatore , il range-extended.

La mia non è solo una sintesi eccessivamente sbrigativa , ma frutto pure di alcune prove da me effettuate con auto elettriche di fascia media : Hyundai Kona , Mazda Cx-30 , Nissan Leaf , Lexus Ux 300-E , vetture certamente affascinanti , soprattutto per silenziosità , fluidità di marcia e prestazioni , ma che lasciano quel certo imbarazzo giù per lo stomaco , legato al fantasma-spauracchio di rimanere a piedi sul più bello...

Mi manca , per ora , la prova di auto elettriche di categoria superiore , Tesla , Taycan , Mercedes e Audi E-tron , ma non credo che la musica cambierebbe più di tanto , almeno sinchè la rete di ricarica rapida ed ultrarapida non sarà più diffusa.

Ultimamente , invece , ho provato la Suzuki A-cross , una plug in con 300 hp ed un centinaio , sempre di hp in elettrico puro che consente buone prestazioni e , a patto di ricaricarla dalla presa domestica tutte le sere , consumi contenuti ed autonomia infinita . Io ho raggiunto i 36,4 km con un litro e godendomi pure le prestazioni . Prova completa sul prossimo numero

https://forum.quattroruote.it/threads/kona-electric-64-kwh-test-drive.136070/

https://forum.quattroruote.it/threads/mx-30-lelettrica-secondo-mazda.136195/

https://forum.quattroruote.it/threads/leaf-lelettrica-con-tante-qualità.136771/

https://forum.quattroruote.it/threads/ux-300e-impressioni-di-guida.138105/

 

[zinzanbr_]

stavo pensando che la mia ex non voleva lasciarmi accendere il clima, l'accordo era che col clima spento doveva guidare lei...allora una elettrica senza clima a lei andrebbe bene, ma senza riscaldamento non stava, o se non stava!!

La mia ex pure ma non per risparmiare o perchè avesse sempre freddo.
Aveva un 1.0 di cilindrata ed era ossessionata dal terrore che col clima l'auto non ce la facesse ad andare avanti,soprattutto in salita.

 

[zinzanbr_]

credo di essere stato uno degli unici che nel 2001 hanno preso l'auto senza clima e butto bestemmie ogni estate per 20 estati, considera che sto in sicilia ahahahah

La mia panda è senza. ma la uso solo in città.

Presente
Però la mia non è stata una scelta.
L'ho presa usata e pago la taccagneria del proprietario precedente.

 

[Streamliner]

A proposito di riscaldamento, ricordo che una parte dell'energia di inverno viene usata per riscaldare la batteria stessa ( o non farla raffreddare troppo), così come d'estate per non farla surriscaldare troppo.

Con buona pace dell'impatto ambientale

Beh anche le auto a motore termico nella fase di riscaldamento sono altamente inefficienti, oltre ad inquinare molto di più quando catalizzatori e filtri sono freddi (cosa che non avviene con le elettriche).
E' palese quanto inquini e sia anche, possiamo dire, pericolosa per le emissioni un'auto con motore termico nei primi minuti di funzionamento, basta scendere ad aprire il cancello del garage per sentire quell'odore tipico di idrocarburi aromatici, non neutralizzati dal catalizzatore, per rendersene conto.
In più le auto a motore termico sono inefficienti sempre, da questo punto di vista, perché oltre il 60% dell'energia (da fonte non rinnovabile) se ne va sempre in calore ed attriti, buttata via. Così come si consuma carburante per la climatizzazione, ed in maniera minore per le rigenerazioni, oltre agli additivi come l'AD blue (che non si producono da soli).
Quindi l'impatto ambientale credo che non andrebbe visto sempre a senso unico quando si parla di elettriche...

 

[Streamliner]

Non hanno paura perchè evidentemente tra la preclimatizzazione durante la ricarica e la capillarità della rete di distribuzione si fanno bastare un'autonomia del 60% rispetto a quella potenziale....

Perché scrivi 60%? Il test citato sopra, effettuato in Norvegia in inverno (quindi in condizioni invernali severe) ha rilevato una diminuzione media del 18,5% di autonomia, addirittura rispetto al ciclo di omologazione WLTP. Il test è stato effettuato senza preriscaldamento di batterie ed abitacolo.

https://www.naf.no/elbil/aktuelt/elbiltest/ev-winter-range-test-2020/

 

[Streamliner]

Si, ma come già scritto, la pompa di calore a temperature basse non funziona perche congela la condensa esternamente

Funziona anche a basse temperature, come è stato detto, in più ci sono delle strategie di preriscaldamento e di scambio termico utilizzando gli elementi dell'auto che comunque sviluppano calore (motore elettrico, elettronica di potenza, etc) così da far lavorare la pompa di calore in modo ottimale (che non lavorerà mai alla temperatura esterna) e da diminuire il fabbisogno di energia per il riscaldamento.
E' molto interessante per esempio il sistema messo a punto da Hyundai-Kia per ottimizzare il funzionamento della pompa di calore:

https://www.newsauto.it/notizie/autonomia-auto-elettriche-pompa-di-calore-hyundai-kia-2020-268013/#:~:text=La tecnologia della pompa di,generazione di Kia Soul EV.&text=Il nuovo sistema utilizza il,dell'autonomia a basse temperature.

Tanto che nel già citato test invernale norvegese, si è riscontrata una diminuzione di autonomia di solo il 9%

 

[agricolo]

pago la taccagneria del proprietario precedente.

No, paghi la tua. Mica ti hanno puntato una Glock alla tempia per obbligarti a prendere proprio quella lì.....

 

[Streamliner]

Vorrei aggiungere anche una cosa, rispetto alle emissioni inquinanti locali, dovute alla climatizzazione dell'abitacolo.
Un'auto a motore termico ha bisogno di tenere il motore in moto, per la climatizzazione dell'abitacolo, sia per il riscaldamento che per il raffrescamento.
Quante volte vediamo auto ferme col motore acceso, in inverno per scaldarle, ed in estate per raffrescarle? Con le EV la climatizzazione è ad emissioni zero in funzionamento, il che non mi pare proprio da buttare.
Si può tranquillamente climatizzare l'auto in un garage o in un tunnel, senza nessuna emissione.
Senza arrivare agli estremi dei fidanzatini avvelenati per sbaglio in garage per il monossido di carbonio, mi ricordo un episodio di qualche anno fa, ero seduto al tavolo del dehor di un bar in un paesino, quando è arrivato un tizio che doveva prelevare al bancomat di fronte ai tavoli, ha piazzato (una Stilo diesel) accanto al bancomat in mezzo alla strada col motore acceso, facendo i suoi porci comodi (forse il bancomat non funzionava, non ricordo) fatto sta che dopo un po' di minuti l'aria è diventata irrespirabile e alla fine ci ho dovuto discutere perché spegnesse il motore (fra l'altro è un comportamento sanzionabile). Ecco con una EV questo tipo di inquinamento non esiste e non mi pare poco sinceramente in ambiente urbano. In Polonia per esempio quando i parcheggi perpendicolari alla strada danno su un marciapiede con edifici, è vietato parcheggiare col la coda rivolta verso gli edifici proprio per direzionare i gas di scarico dalla parte opposta...anche perché quando fa molto freddo il motore va fatto scaldare un minimo prima di partire e fra l'altro da freddo inquina di più (altro vantaggio in termini di emissioni degli EV)

 

[zinzanbr_]

No, paghi la tua. Mica ti hanno puntato una Glock alla tempia per obbligarti a prendere proprio quella lì.....

Ni.
Acquisto da lontano parente con lo zampino di mio padre di mezzo.
In pratica sono stato obbligato.
Era una scelta sicura,nel senso che sapevo che i km erano pochissimi e erano reali e conoscevo l'auto.
Però allo stesso prezzo probabilmente rischiando un po' con un estraneo avrei potuto avere di meglio.

 

[agricolo]

Perché scrivi 60%?

https://newsroom.aaa.com/2019/02/cold-weather-reduces-electric-vehicle-range/

...oltre a racconti del nostro collega saturno, che riporta esperienze di suoi conterranei che descrivono perdite di autonomia del 40%. E se perdi il 40, resta 60...

 

[agricolo]

Era una scelta sicura,

.... certo, senza clima era una fregatura garantita....

 

[zinzanbr_]

.... certo, senza clima era una fregatura garantita....

Però in compenso non le posso dire niente.
Per i primi 10 anni non ha mai visto un meccanico.

 

[Streamliner]

https://newsroom.aaa.com/2019/02/cold-weather-reduces-electric-vehicle-range/

...oltre a racconti del nostro collega saturno, che riporta esperienze di suoi conterranei che descrivono perdite di autonomia del 40%. E se perdi il 40, resta 60...

Il test che hai citato è fatto tutto con veicoli della generazione precedente, che usano tutti le resistenze per il riscaldamento...che è una tecnologia che sta diventando (anzi direi che già è) obsoleta. Fra l'altro si evince che in questo caso è proprio il riscaldamento ad influire moltissimo sull'autonomia. Il test AAA nel dettaglio:

https://www.aaa.com/AAA/common/AAR/files/AAA-Electric-Vehicle-Range-Testing-Report.pdf

Il test norvegese, più recente, è fatto con veicoli più attuali ed evoluti da questo punto di vista, che utilizzano la pompa di calore, infatti i risultati in termini di autonomia sono molto migliori, intorno al 18% di riduzione in media come si diceva, con la Hyundai Kona che perde solo il 9% di autonomia (test fatto a -7°C)

 

[ottovalvole]

fatto è che con una Matiz grigia del 1997 puoi fare la Mongol Rally con aria fresca e calda senza nessuna preoccupazione (ho riassunto in 2 righe 10mila pagine di forum Quattroruote