Alfa sempre italiana - la mossa dell'uomo piu furbo....

[angelo0]

Scusa Paolo guarda che VW sta chiudento in questi ultimi mesi i prepenzionamenti .

Figurati che in Italia Termini chiudera' e Pomigliano fara' perche' ancora non le fa le Panda e c'e solo fiat una volta che si perde il lavoro e' finita sopratutto a Termini e Pomigliano.
In germania c'e Mercedes.BMW e VW che vendono all'estero milioni di auto.
BMW e' in crescita con doppie cifre.

perché ancora non fanno la panda,non ci penso ancora ,forse magari per pomigliano puo essere un avviso per certi comportamenti su 159.Poi affinche esiste la 159 non vedo sta premura.
Vedi se i tedeschi oggi riescono a vendere cosi tanto ,dietro a cio cé una politica che noi italiani non sappiamo cosa e come si fa.Se ci fai caso
l'esportazione tedesca non si basa solo sulle automobili ma su tutto cio che producono anche sulle pizze da frigo si la pizza da frigo la nostra pizza? e guarda caso si vende e funziona a meraviglia .
Non dirmi adesso che fanno la pizza meglio della nostra :lol:
e solo una battuta.
Cmq al riguardo Termini la vedo anchio come una vigliaccata ma anche i miei conregionale non sono da meno, se invecie di presentarsi al lavoro con la Ford fieta o la 208 e renault si presentavao con la Y o punto sarebbe stato per loro sicuramente piu rassicurante conservare i posto di lavoro,la macchine alla fine le assemblano loro e se ritencono loro stessi le francesi o tedesche migliori beh che dire... se la zappa sul piede me la butto io stesso ,é inutile dare colpe agli altri.Per non parlare anche sui costi di trasporto
dove tutti sappiamo che le regioni del sud non fanno niente.

 

[75TURBO-TP]

se invecie di presentarsi al lavoro con la Ford fieta o la 208 e renault si presentavao con la Y o punto sarebbe stato per loro sicuramente piu rassicurante conservare i posto di lavoro,la macchine alla fine le assemblano loro e se ritencono loro stessi le francesi o tedesche migliori beh che dire... se la zappa sul piede me la butto io stesso ,é inutile dare colpe agli altri.Per non parlare anche sui costi di trasporto
dove tutti sappiamo che le regioni del sud non fanno niente.

Ho avuto la Lancia Y e li capisco,a parte il motore che non ha dato mai problemi i materiali sia di rivestimento che meccanici erano fatti veramente male ma anche problemi di tolleranze sulla carrozzeria con accoppiamenti fatti male,ma non credo sia un problema di operai,non le saldano loro le lamiere e non decino loro se e come fare controlli di qualita'.
Tra la Autobianchi Y10 e la Lancia Y c'era un abisso sia come materiali che come assemblaggi,e non e' colpa dellì'operaio se gli dai da montare roba economica,non e' colpa loro se non valgono quello che costavano solo perche' ci appiccicavano lo stemmino Lancia o l'elefantino,qua nessuno e' PIU' fesso.

 

[fpaol68]

Siamo arrivati a tutto ciò per l'incompetenza imprenditoriale dei vertici Fiat dagli anni 90 a questa parte. Che VW abbia partecipazioni pubbliche è cosa nota, come pubblica era l'Alfa. Fino a quando la politica ha lasciato stare l'Alfa, l'alfa ha creato le migliori auto del mondo ed ha vinto in tutte le competizioni alle quali ha partecipato.

Sei sicuro che è stata solo colpa di Fiat?

Bertone - Pininfarina - Giugiaro - Ducati (poi ripresa) - Lambprghini - Garelli - Marchi storici della Moda italiana - dell'alimentazione - Olivetti - e non so quanti altri marchi nei vari settori.
Possibile che sia solo colpa della Fiat ?
Ne sei verametne sicuro?

Certo quando si va a caccia è piu facile sparare e centrare la preda piu grossa rispetto a quella piu piccola ma......

Sicurissimo e non solo io, qualsiasi analista finanziario te lo conferma. E poi è ovvio se sei un costrutture di auto devi fare delle auto belle fatte bene che piacciano e soddisfino tutte le esigenze.

Abbiamo una station wagon seg. c in italia?
Abbiamo un suv compatto?
Abbiamo un suv?
Abbiamo le 4 ruote motrici?
Abbiamo motori diesel sopra il 2,0?
Abbiamo motori benzina sopra il 2,0?
Abbiamo coupè e spider sportive?

Non si vendono auto italiane? Mah strano chissà perchè con tutta l'offerta che abbiamo a disposizione......

 

[valvonauta_distratto]

Siamo arrivati a tutto ciò per l'incompetenza imprenditoriale dei vertici Fiat dagli anni 90 a questa parte. Che VW abbia partecipazioni pubbliche è cosa nota, come pubblica era l'Alfa. Fino a quando la politica ha lasciato stare l'Alfa, l'alfa ha creato le migliori auto del mondo ed ha vinto in tutte le competizioni alle quali ha partecipato.

Sei sicuro che è stata solo colpa di Fiat?

Bertone - Pininfarina - Giugiaro - Ducati (poi ripresa) - Lambprghini - Garelli - Marchi storici della Moda italiana - dell'alimentazione - Olivetti - e non so quanti altri marchi nei vari settori.
Possibile che sia solo colpa della Fiat ?
Ne sei verametne sicuro?

Certo quando si va a caccia è piu facile sparare e centrare la preda piu grossa rispetto a quella piu piccola ma......

Sicurissimo e non solo io, qualsiasi analista finanziario te lo conferma. E poi è ovvio se sei un costrutture di auto devi fare delle auto belle fatte bene che piacciano e soddisfino tutte le esigenze.

Abbiamo una station wagon seg. c in italia?
Abbiamo un suv compatto?
Abbiamo un suv?
Abbiamo le 4 ruote motrici?
Abbiamo motori diesel sopra il 2,0?
Abbiamo motori benzina sopra il 2,0?
Abbiamo coupè e spider sportive?

Non si vendono auto italiane? Mah strano chissà perchè con tutta l'offerta che abbiamo a disposizione......

Abbiamo la miseria alla gola e fiat è lo specchio dell'italia.

 

[75TURBO-TP]

Siamo arrivati a tutto ciò per l'incompetenza imprenditoriale dei vertici Fiat dagli anni 90 a questa parte. Che VW abbia partecipazioni pubbliche è cosa nota, come pubblica era l'Alfa. Fino a quando la politica ha lasciato stare l'Alfa, l'alfa ha creato le migliori auto del mondo ed ha vinto in tutte le competizioni alle quali ha partecipato.

Sei sicuro che è stata solo colpa di Fiat?

Bertone - Pininfarina - Giugiaro - Ducati (poi ripresa) - Lambprghini - Garelli - Marchi storici della Moda italiana - dell'alimentazione - Olivetti - e non so quanti altri marchi nei vari settori.
Possibile che sia solo colpa della Fiat ?
Ne sei verametne sicuro?

Certo quando si va a caccia è piu facile sparare e centrare la preda piu grossa rispetto a quella piu piccola ma......

Sicurissimo e non solo io, qualsiasi analista finanziario te lo conferma. E poi è ovvio se sei un costrutture di auto devi fare delle auto belle fatte bene che piacciano e soddisfino tutte le esigenze.

Abbiamo una station wagon seg. c in italia?
Abbiamo un suv compatto?
Abbiamo un suv?
Abbiamo le 4 ruote motrici?
Abbiamo motori diesel sopra il 2,0?
Abbiamo motori benzina sopra il 2,0?
Abbiamo coupè e spider sportive?

Non si vendono auto italiane? Mah strano chissà perchè con tutta l'offerta che abbiamo a disposizione......

Abbiamo un longitudinale?
Abbiamo una TP?
Abbiamo ancora i QA sulla sostituta della 147? Li avremo su quella che sostituira'(se) la 159 la GT la Brera e la Spider?

 

[fpaol68]

Siamo arrivati a tutto ciò per l'incompetenza imprenditoriale dei vertici Fiat dagli anni 90 a questa parte. Che VW abbia partecipazioni pubbliche è cosa nota, come pubblica era l'Alfa. Fino a quando la politica ha lasciato stare l'Alfa, l'alfa ha creato le migliori auto del mondo ed ha vinto in tutte le competizioni alle quali ha partecipato.

Sei sicuro che è stata solo colpa di Fiat?

Bertone - Pininfarina - Giugiaro - Ducati (poi ripresa) - Lambprghini - Garelli - Marchi storici della Moda italiana - dell'alimentazione - Olivetti - e non so quanti altri marchi nei vari settori.
Possibile che sia solo colpa della Fiat ?
Ne sei verametne sicuro?

Certo quando si va a caccia è piu facile sparare e centrare la preda piu grossa rispetto a quella piu piccola ma......

Sicurissimo e non solo io, qualsiasi analista finanziario te lo conferma. E poi è ovvio se sei un costrutture di auto devi fare delle auto belle fatte bene che piacciano e soddisfino tutte le esigenze.

Abbiamo una station wagon seg. c in italia?
Abbiamo un suv compatto?
Abbiamo un suv?
Abbiamo le 4 ruote motrici?
Abbiamo motori diesel sopra il 2,0?
Abbiamo motori benzina sopra il 2,0?
Abbiamo coupè e spider sportive?

Non si vendono auto italiane? Mah strano chissà perchè con tutta l'offerta che abbiamo a disposizione......

Abbiamo un longitudinale?
Abbiamo una TP?
Abbiamo ancora i QA sulla sostituta della 147? Li avremo su quella che sostituira'(se) la 159 la GT la Brera e la Spider?

Dai io non volevo infierire, mi sono limitato alle cose più comuni e richieste

Le abbiamo? No, quindi è strano che fiat scenda sotto il 30% di vendite in italia, molto tanto strano, boh me lo sai spiegare??

 

[75TURBO-TP]

Dai io non volevo infierire, mi sono limitato alle cose più comuni e richieste

Le abbiamo? No, quindi è strano che fiat scenda sotto il 30% di vendite in italia, molto tanto strano, boh me lo sai spiegare??

Colpa degli Italiani,dei sevizi segreti civili e militari Tedeschi,della Stampa corrotta e di chi non capisce nulla di auto.

 

[angelo0]

se invecie di presentarsi al lavoro con la Ford fieta o la 208 e renault si presentavao con la Y o punto sarebbe stato per loro sicuramente piu rassicurante conservare i posto di lavoro,la macchine alla fine le assemblano loro e se ritencono loro stessi le francesi o tedesche migliori beh che dire... se la zappa sul piede me la butto io stesso ,é inutile dare colpe agli altri.Per non parlare anche sui costi di trasporto
dove tutti sappiamo che le regioni del sud non fanno niente.

Ho avuto la Lancia Y e li capisco,a parte il motore che non ha dato mai problemi i materiali sia di rivestimento che meccanici erano fatti veramente male ma anche problemi di tolleranze sulla carrozzeria con accoppiamenti fatti male,ma non credo sia un problema di operai,non le saldano loro le lamiere e non decino loro se e come fare controlli di qualita'.
Tra la Autobianchi Y10 e la Lancia Y c'era un abisso sia come materiali che come assemblaggi,e non e' colpa dellì'operaio se gli dai da montare roba economica,non e' colpa loro se non valgono quello che costavano solo perche' ci appiccicavano lo stemmino Lancia o l'elefantino,qua nessuno e' PIU' fesso.

Guarda, ci sono molte cose dove l operaio di colpe ce ne ha quanti quelli della dirigenza,se un dato pezzo non é allineato bene o manca la vite o é graffiato, e fa pasare il lavoro fatto per bene, quello del
controllo fa la stessa cosa,non credo che la dirigenza abbia le colpe.
Non per niente si parla male di POmigliano o te ne sei dimenticato.
Eppure i materiali della 159 sono in molto anche meglio della concorenza
e non dirmi il contrario, tanto non ci credo! Giusto é anche che in certi punti la proggettazione risulta piu difficile da attuare di quanto proggettato,qui la dirigenza con la cooperazioni di chi fa eseguire e d esegue i lavori , di gestire la situazione
onde evitare difetti.
Se come dici tu,la Y abbia tutti questi problemi,beh ma cosa stanno a fare questi operai,capi turni,controllori? la bocca perché cé l hanno.se non capiscono che un lavoro fatto male non viene richiesto da nessuno beh
mi dispiace ben gli sta quello che é successo.Peró quando deve scioperare per avere un ero in piu la capisce subito eh! caspita! la si fa sendire come adesso che ha perso il posto di lavoro, fa casino, Io mi chiedo perché non ha reclamato prima ?
certo se ne sono fregati anche loro, pensanto che lo stipendio a fine mese arriva lo stesso . Comprando un 'altro prodotto non é servito a niente,adesso chi ancora quel prodotto non l ha ancora pagato anche se migliore non sa come pagarlo, alla fine chi ha perso?eh si,qui non é nessuno fesso.

 

[angelo0]

Siamo arrivati a tutto ciò per l'incompetenza imprenditoriale dei vertici Fiat dagli anni 90 a questa parte. Che VW abbia partecipazioni pubbliche è cosa nota, come pubblica era l'Alfa. Fino a quando la politica ha lasciato stare l'Alfa, l'alfa ha creato le migliori auto del mondo ed ha vinto in tutte le competizioni alle quali ha partecipato.

Sei sicuro che è stata solo colpa di Fiat?

Bertone - Pininfarina - Giugiaro - Ducati (poi ripresa) - Lambprghini - Garelli - Marchi storici della Moda italiana - dell'alimentazione - Olivetti - e non so quanti altri marchi nei vari settori.
Possibile che sia solo colpa della Fiat ?
Ne sei verametne sicuro?

Certo quando si va a caccia è piu facile sparare e centrare la preda piu grossa rispetto a quella piu piccola ma......

Sicurissimo e non solo io, qualsiasi analista finanziario te lo conferma. E poi è ovvio se sei un costrutture di auto devi fare delle auto belle fatte bene che piacciano e soddisfino tutte le esigenze.

Abbiamo una station wagon seg. c in italia?
Abbiamo un suv compatto?
Abbiamo un suv?
Abbiamo le 4 ruote motrici?
Abbiamo motori diesel sopra il 2,0?
Abbiamo motori benzina sopra il 2,0?
Abbiamo coupè e spider sportive?

Non si vendono auto italiane? Mah strano chissà perchè con tutta l'offerta che abbiamo a disposizione......

Abbiamo la miseria alla gola e fiat è lo specchio dell'italia.

Si certo, la Fiat é lo specchio dell'Italia ma noi la facciamo rispecchiare..........
dimmi , la 156 macchina cosi amata,la 166,164,75,alfa 6,alfette gt... oltre le 2.0
litri quanti se ne vendevano?
ti ricordo che in Germania, a quei tempi questi tipi di macchine sempre di marca propria erano predilette,e credimi non erano ne belle e nemmeno piu afidabili delle nostre,la veritá piu robuste,ma noi eravamo portati alla sportivitá che alla fine interessava solo per lo sport ma non alla famiglia e alle tasche.

 

[Punto83]

Si possono coprire anche tutti i segmenti e farne di nuovi,il risultato non cambierebbe di una virgola lo stesso... ATTENZIONE:non sto dicendo che cosi come e' ora la situazione va bene eh,ma quando uno parte prevenuto,resta prevenuto...

 

[fpaol68]

Dai io non volevo infierire, mi sono limitato alle cose più comuni e richieste

Le abbiamo? No, quindi è strano che fiat scenda sotto il 30% di vendite in italia, molto tanto strano, boh me lo sai spiegare??

Colpa degli Italiani,dei sevizi segreti civili e militari Tedeschi,della Stampa corrotta e di chi non capisce nulla di auto.

soprattutto di quelli. Però anche qui non capisco, fino agli anni 80, erano in tanti, molto più del doppio di ora, che compravano le alfa, che ci sia stata una mutazione genetica? Credi che possa essere colpa dell'effetto serra??

 

[angelo0]

Siamo arrivati a tutto ciò per l'incompetenza imprenditoriale dei vertici Fiat dagli anni 90 a questa parte. Che VW abbia partecipazioni pubbliche è cosa nota, come pubblica era l'Alfa. Fino a quando la politica ha lasciato stare l'Alfa, l'alfa ha creato le migliori auto del mondo ed ha vinto in tutte le competizioni alle quali ha partecipato.

Sei sicuro che è stata solo colpa di Fiat?

Bertone - Pininfarina - Giugiaro - Ducati (poi ripresa) - Lambprghini - Garelli - Marchi storici della Moda italiana - dell'alimentazione - Olivetti - e non so quanti altri marchi nei vari settori.
Possibile che sia solo colpa della Fiat ?
Ne sei verametne sicuro?

Certo quando si va a caccia è piu facile sparare e centrare la preda piu grossa rispetto a quella piu piccola ma......

Sicurissimo e non solo io, qualsiasi analista finanziario te lo conferma. E poi è ovvio se sei un costrutture di auto devi fare delle auto belle fatte bene che piacciano e soddisfino tutte le esigenze.

Abbiamo una station wagon seg. c in italia?
Abbiamo un suv compatto?
Abbiamo un suv?
Abbiamo le 4 ruote motrici?
Abbiamo motori diesel sopra il 2,0?
Abbiamo motori benzina sopra il 2,0?
Abbiamo coupè e spider sportive?

Non si vendono auto italiane? Mah strano chissà perchè con tutta l'offerta che abbiamo a disposizione......

paolo ma peché si deve ripetere sempre le stesse cose? una cosa é certa o questi non sono capaci a farle o non vogliono farle Ok. Con ció tu non puoi costringermi a fare qualcosa che non so fare punto.
Se non voglio farle ,da qualche parte debbo avere le mie ragioni, al massimo mi puoi dare un consiglio di farle e magari cercare di convingermi,sicuramente non puoi costringermi a farle.
Io non credo che la Fiat vuole che gli italiani comprano cio che essa non fa
ma sicuramente quello che fa.
Capisco che il Problema é l'alfa
Spiacente, é inutile questo accanimemto oggi tutto cio doveva farsi sentire
30 anni fa , si! cosi come fanno i francesi quando vogliono qualcosa,che non si arrendono fino a che non la si ottiene.
Cosa cé da fare ,facile! o accetti la situazione o si lascia perdere cio che non piace piu e si cambia prodotto.
Per chiarire meglio la situazione :
questo denigrare non fa bene, ne alla Fiat e nemmeno a noi stessi italiani anzi si rischia di perdere pure le mutante.
Se la Fiat decide di vendere, e l italiano non vuole, automaticamente accetta il suo prodotto cosi come lo sa fare che ti piaccia o no, é la democrazia. :lol:
Se il suo prodotto non piace e non si fa niente per tenersela,che faccia quello che vuole.Anche questa é democrazia. :lol:

 

[fpaol68]

Siamo arrivati a tutto ciò per l'incompetenza imprenditoriale dei vertici Fiat dagli anni 90 a questa parte. Che VW abbia partecipazioni pubbliche è cosa nota, come pubblica era l'Alfa. Fino a quando la politica ha lasciato stare l'Alfa, l'alfa ha creato le migliori auto del mondo ed ha vinto in tutte le competizioni alle quali ha partecipato.

Sei sicuro che è stata solo colpa di Fiat?

Bertone - Pininfarina - Giugiaro - Ducati (poi ripresa) - Lambprghini - Garelli - Marchi storici della Moda italiana - dell'alimentazione - Olivetti - e non so quanti altri marchi nei vari settori.
Possibile che sia solo colpa della Fiat ?
Ne sei verametne sicuro?

Certo quando si va a caccia è piu facile sparare e centrare la preda piu grossa rispetto a quella piu piccola ma......

Sicurissimo e non solo io, qualsiasi analista finanziario te lo conferma. E poi è ovvio se sei un costrutture di auto devi fare delle auto belle fatte bene che piacciano e soddisfino tutte le esigenze.

Abbiamo una station wagon seg. c in italia?
Abbiamo un suv compatto?
Abbiamo un suv?
Abbiamo le 4 ruote motrici?
Abbiamo motori diesel sopra il 2,0?
Abbiamo motori benzina sopra il 2,0?
Abbiamo coupè e spider sportive?

Non si vendono auto italiane? Mah strano chissà perchè con tutta l'offerta che abbiamo a disposizione......

paolo ma peché si deve ripetere sempre le stesse cose? una cosa é certa o questi non sono capaci a farle o non vogliono farle Ok. Con ció tu non puoi costringermi a fare qualcosa che non so fare punto.
Se non voglio farle ,da qualche parte debbo avere le mie ragioni, al massimo mi puoi dare un consiglio di farle e magari cercare di convingermi,sicuramente non puoi costringermi a farle.
Io non credo che la Fiat vuole che gli italiani comprano cio che essa non fa
ma sicuramente quello che fa.
Capisco che il Problema é l'alfa
Spiacente, é inutile questo accanimemto oggi tutto cio doveva farsi sentire
30 anni fa , si! cosi come fanno i francesi quando vogliono qualcosa,che non si arrendono fino a che non la si ottiene.
Cosa cé da fare ,facile! o accetti la situazione o si lascia perdere cio che non piace piu e si cambia prodotto.
Per chiarire meglio la situazione :
questo denigrare non fa bene, ne alla Fiat e nemmeno a noi stessi italiani anzi si rischia di perdere pure le mutante.
Se la Fiat decide di vendere, e l italiano non vuole, automaticamente accetta il suo prodotto cosi come lo sa fare che ti piaccia o no, é la democrazia. :lol:
Se il suo prodotto non piace e non si fa niente per tenersela,che faccia quello che vuole.Anche questa é democrazia. :lol:

Ma vedi che siamo d'accordo. La responsabilità della situazione attuale è di chi non sa/non vuole produrre. Il modo per far capire di cambiare strada è quello che gli italiani stanno facendo da tempo: non comprarle. Poi se il costruttore in questione (imprenditore privato), non vuole/non può capirlo, che vada pure per la sua strada fino alle estreme conseguenze.

 

[angelo0]

Dai io non volevo infierire, mi sono limitato alle cose più comuni e richieste

Le abbiamo? No, quindi è strano che fiat scenda sotto il 30% di vendite in italia, molto tanto strano, boh me lo sai spiegare??

Colpa degli Italiani,dei sevizi segreti civili e militari Tedeschi,della Stampa corrotta e di chi non capisce nulla di auto.

soprattutto di quelli. Però anche qui non capisco, fino agli anni 80, erano in tanti, molto più del doppio di ora, che compravano le alfa, che ci sia stata una mutazione genetica? Credi che possa essere colpa dell'effetto serra??

Paolo,l alfa vendeva di piu perché a quei tempi l italiano conosceva in prevalenza solo il prodotto italiano oggi é diverso,infatti quando l italiano ha cominciato a conoscere altri prodotti ,costatanto che li mancavano certe qualitá,che non erano quelli che richiede l alfista puro oggi, tutto é cambiato
andanto alla rovina.Oggi le alfe hanno cio che le mancava in quegli anni ma non hanno quello che avevano allora. I motivi sono da attribuire ai travagliati
problemi,che passano di piu sulle situazioni economiche,certi stupidi sistemi di legge, la paura di andare oltre, e non vedere il futuro piu espansivo.
Oggi é facile capirlo,ma come si dice! dopo siamo tutti piu inetlligenti e sappiamo cosa fare, ma prima é sempre un problema sapere cosa bisogna fare,visto che non sei da solo a decidere cosé giusto o sbagliato.

 

[fpaol68]

Dai io non volevo infierire, mi sono limitato alle cose più comuni e richieste

Le abbiamo? No, quindi è strano che fiat scenda sotto il 30% di vendite in italia, molto tanto strano, boh me lo sai spiegare??

Colpa degli Italiani,dei sevizi segreti civili e militari Tedeschi,della Stampa corrotta e di chi non capisce nulla di auto.

soprattutto di quelli. Però anche qui non capisco, fino agli anni 80, erano in tanti, molto più del doppio di ora, che compravano le alfa, che ci sia stata una mutazione genetica? Credi che possa essere colpa dell'effetto serra??

Paolo,l alfa vendeva di piu perché a quei tempi l italiano conosceva in prevalenza solo il prodotto italiano oggi é diverso,infatti quando l italiano ha cominciato a conoscere altri prodotti ,costatanto che li mancavano certe qualitá,che non erano quelli che richiede l alfista puro oggi, tutto é cambiato
andanto alla rovina.Oggi le alfe hanno cio che le mancava in quegli anni ma non hanno quello che avevano allora. I motivi sono da attribuire ai travagliati
problemi,che passano di piu sulle situazioni economiche,certi stupidi sistemi di legge, la paura di andare oltre, e non vedere il futuro piu espansivo.
Oggi é facile capirlo,ma come si dice! dopo siamo tutti piu inetlligenti e sappiamo cosa fare, ma prima é sempre un problema sapere cosa bisogna fare,visto che non sei da solo a decidere cosé giusto o sbagliato.

Io nel mio piccolo e immodestamente l'ho sempre saputo quello che si doveva fare per l'alfa, ed ebbi anche la sfrontatezza, di dirlo, da studente universitario in gita ad arese, al dirigente fiat di turno che elogiava la 155.