ACQUISTO AUTO ALFA ROMEO GIULIA 2.2 at8 super 150cv oppure Mercedes classe a200 amg premium 136 ci

[Aksis]

150nm di differenza sul diesel si sentono ma come ho detto il lavoro tra motore e trasmissione di Mercedes surclassa perchè le auto come prestazioni sono vicinissime quindi il vantaggio della TP, la manciata di cv in più ed i 150nm in più non sono serviti a nulla perchè messi su un auto meno compatta e di peso simile.
Poi potete pure continuare a dire che Giulia è la miglior auto del mondo, ma il mondo ha risposto diversamente.

 

[fastfreddy 2.1]

150nm di differenza sul diesel si sentono ma come ho detto il lavoro tra motore e trasmissione di Mercedes surclassa perchè le auto come prestazioni sono vicinissime quindi il vantaggio della TP, la manciata di cv in più ed i 150nm in più non sono serviti a nulla perchè messi su un auto meno compatta e di peso simile.
Poi potete pure continuare a dire che Giulia è la miglior auto del mondo, ma il mondo ha risposto diversamente.

vabbé ma Aksis, le macchine mica si giudicano con il cronometro ...oggi è diventata una moda ma due macchine con numeri molti simili possono essere molto diverse nella guida

non dico nulla nello specifico perché la Mercedes in questione non l'ho mai provata ma la Giulia è proprio su un altro pianeta rispetto alle sue concorrenti, fatta salva la Serie 3 G20 (la quale in ogni caso non è all'altezza dell'Alfa) ...quindi suppongo che chi punta principalmente sul piacere di guida non possa non sceglierla

detto questo, sono perfettamente cosciente del fatto che la macchina imponga talvolta grossi compromessi a cui non è sempre facile scendere ...me ne sono accorto anch'io quando ho poi deciso per una 6er usata

 

[mg27]

Nessuno nega il resto infatti sarebbe un confronto di base improprio ma sono sicuro che se facciamo 250 km di autostrada su una e al ritorno sull’altra diventa difficile scegliere.

Scegli la Giulia perché come già scritto ha un confort di viaggio superiore per via del miglior assorbimento.
Se ti fai 250 km in città, se invece riesci a sopravvivere alla schiena spaccata dell'assetto della tedesca irrigidito dal pacchetto sportivo, forse scegli cmq la classe A per la compattezza e maggiore agilità in quell'ambito.
Sono due auto di segmenti diversi con un'impostazione meccanica totalmente differente, il confronto a mio parere dal punto di vista tecnico ha poco senso. Anche come filosofia alla guida.
Semmai c'è un parallelo per via del prezzo allineato.

 

[domi2204]

Va meglio si ma al volante è molto facile a questi livelli che siano valori di secondo piano rispetto a ciò che dicono i numeri. Un 2200 da 136 cv su una class A può solo che essere azzeccatissimo. Nessuno nega il resto infatti sarebbe un confronto di base improprio ma sono sicuro che se facciamo 250 km di autostrada su una e al ritorno sull’altra diventa difficile scegliere. E anzi uno magari sceglie la A per estetica o preferenza personale .

Assolutamente d'accordo, ma io parlavo di dinamica di guida, li ovviamente la Giulia é superiore, poi estetica va a gusti...

 

[domi2204]

150nm di differenza sul diesel si sentono ma come ho detto il lavoro tra motore e trasmissione di Mercedes surclassa perchè le auto come prestazioni sono vicinissime quindi il vantaggio della TP, la manciata di cv in più ed i 150nm in più non sono serviti a nulla perchè messi su un auto meno compatta e di peso simile.
Poi potete pure continuare a dire che Giulia è la miglior auto del mondo, ma il mondo ha risposto diversamente.

Cioè due macchine che pesano pressochè uguali, una va decisamente meglio in accelerazione e ripresa, una 220 di velocità massima e l'altra 210 ti sembra che la mercedes sia più efficiente, perchè va meno è più efficiente?

 

[mg27]

Poi potete pure continuare a dire che Giulia è la miglior auto del mondo, ma il mondo ha risposto diversamente.

Mah credo che lo sappia pure te che non ha raggiunto le vendite sperate sicuramente non perché dal punto di vista tecnico sia indietro ai concorrenti...

Per assurdo se ci fosse stata una Giulietta al passo coi tempi e con una dinamica di guida paragonabile alla Giulia, magari l'opener avrebbe optato per questa. Infatti mi sembra che i motivi che lo hanno spinto verso la classe A sono l'immagine dell'auto da uomo di mezz'età ed il venditore diciamo "poco onesto"

 

[Ax-80]

Scegli la Giulia perché come già scritto ha un confort di viaggio superiore per via del miglior assorbimento.
Se ti fai 250 km in città, se invece riesci a sopravvivere alla schiena spaccata dell'assetto della tedesca irrigidito dal pacchetto sportivo, forse scegli cmq la classe A per la compattezza e maggiore agilità in quell'ambito.
Sono due auto di segmenti diversi con un'impostazione meccanica totalmente differente, il confronto a mio parere dal punto di vista tecnico ha poco senso. Anche come filosofia alla guida.
Semmai c'è un parallelo per via del prezzo allineato.

Non è così scontato. Torno a ripetere che è lapalissiano ammettere la superiorità della Giulia ma di fatto senza tanti discorsi sono due auto che per chi deve scegliere e comprare la scelta può porsi eccome. Non stiamo parlando di una seg D e un utilitaria ma di due auto comunque ben fatte ognuna a modo suo. Non ti devo stare ad enunciare troppo le qualità della mia bmw ma posso dirti che il 95% delle volte per come la uso io mi fa lo stesso lavoro di una mondeo o passat qualunque . Prova provata . Percui dipende un po’ da cosa vai cercando ,io vedo una grande differenza nello sterzo perché cambia la macchina davvero

 

[Aksis]

vabbé ma Aksis, le macchine mica si giudicano con il cronometro ...oggi è diventata una moda ma due macchine con numeri molti simili possono essere molto diverse nella guida

non dico nulla nello specifico perché la Mercedes in questione non l'ho mai provata ma la Giulia è proprio su un altro pianeta rispetto alle sue concorrenti, fatta salva la Serie 3 G20 (la quale in ogni caso non è all'altezza dell'Alfa) ...quindi suppongo che chi punta principalmente sul piacere di guida non possa non sceglierla

detto questo, sono perfettamente cosciente del fatto che la macchina imponga talvolta grossi compromessi a cui non è sempre facile scendere ...me ne sono accorto anch'io quando ho poi deciso per una 6er usata

Concordo che non si giudicano sul cronometro, anche perchè se vogliamo essere puntigliosi ritengo più importante per vedere la qualità del motore lo 0/200 o 100/200 più che lo 0/100 ma comunque sono robe così da appassionati, chi più chi meno.
Penso che nessuno si sognerebbe mai di dire che meccanicamente tra le due sia meglio la Classe A, tecnologicamente si ma meccanicamente no, ma non è nemmeno giusto sempre tirare fango sulla A perchè TA e quindi non è una vera Mercedes, i tempi cambiano adesso la nuova A AMG drifta e derapa ed ha un comportamento da TP pur restando TA di base quindi di cosa parliamo?
Per me la TP su berline con pochi cv non ha senso ed anzi ti prendi più gli svantaggi della TP che i vantaggi, ad altri invece va benone, va bene così ma sentire sempre che la Giulia è il top come se tutti gli altri (a parità di segmento ed anche segmento superiore ho letto a volte) fabbricassero cassoni mi spiace ma è piuttosto ridicolo, ogni casa ha i suoi pregi e difetti, Mercedes punta sul comfort, BMW sulla sportività, Audi un ibrido e così via, mi spiace che la Giulia sia una copia della Serie3 esteticamente perchè di linee belle e tutte nostre ne abbiamo fatte e non poche in passato quindi perchè scopiazzare quando si poteva creare?
Poi come rifiniture dai un occhio ai pannelli portiera bassi che sono di plasticaccia, idem i lati del tunnel, e parliamo di una segmento D appunto che parte da una cifra non indifferente.

 

[Aksis]

Cioè due macchine che pesano pressochè uguali, una va decisamente meglio in accelerazione e ripresa, una 220 di velocità massima e l'altra 210 ti sembra che la mercedes sia più efficiente, perchè va meno è più efficiente?

La Mercedes ha 150nm in meno quindi direi di si, come prestazioni pure sono vicinissime, ricordati che un diesel si muove bene grazie alla coppia più che ai cv.
8,8 0/100 e 210km/h con 150nm in meno sono da premiare, c'è poco da dire, senza contare il vantaggio della TP ed i cv in più (pochi comunque) che non sono bastati a penalizzare la Classe A, non si vive di soli numeri suvvia!
Poi una è Seg C l'altra Sec D quindi la differenza ci sta ma non è così marcata come vuoi far credere.

 

[mg27]

Non è così scontato. Torno a ripetere che è lapalissiano ammettere la superiorità della Giulia ma di fatto senza tanti discorsi sono due auto che per chi deve scegliere e comprare la scelta può porsi eccome. Non stiamo parlando di una seg D è in utilitaria ma di due auto comunque ben fatte ognuna a modo suo. Non ti devo stare ad enunciate troppo le qualità della mia bmw ma posso dirti che il 95% delle voto per come la uso mi fa lo stesso lavoro di una mondeo o passat qualunque . Prova provata . Percui dipende un po’ da cosa vai cercando ,io vedo una grande differenza nello sterzo perché cambia la macchina davvero

Io dico solo quello che ho letto, che come assorbimento delle sospensioni, la Giulia è superiore alla concorrenza diretta.
Forse prendendo una generalista meno votata alla sportività siamo lì.
Ma se confronti la Classe A che è di un segmento inferiore, con sospensioni meno sofisticate che quindi impongo per certi versi delle scelte, e che notoriamente è piuttosto rigida in alcuni abbinamenti di accessori/versioni, io ti dico che vince la Giulia...ma è abbastanza scontato inoltre è una macchina pensata per i rappresentanti, il cliente business insomma...la classe A è più da cliente privato.
Da questo punto di vista, poi nella scelta dell'auto rientrano più variabili...

Poi oh ogni auto di oggi ti permette di andare da A a B comodamente.
Puoi girare l'Italia comodamente su qualsiasi auto di segmento B.
Ma penso che te scegliendo BMW piuttosto che Peugeot tanto per fare un nome, hai fatto una scelta di un certo tipo, la medesima che molta della clientela BMW continua oggi a fare e che ritroviamo anche in buona parte di quella che sceglie Alfa.

Sullo sterzo ti do ragione. Ma non bisogna fare l'errore di pensare che il feeling sia esclusivamente dovuto al servocomando più o meno diretto e sensibile.
In primis gioca anche avere la trazione scollegata allo sterzo, poi tutta la geometria delle sospensioni, che deve permettere il recupero degli angoli al momento delle curve, accelerazioni e avvallamenti, con in più i trasferimenti di carico tra i due assi, qundi gioca anche la rigidezza del pianale.
Non è il solo servocomando della Giulia che lo ha reso così eccezionale, è tutto il pianale ed il set up della vettura.

 

[fastfreddy 2.1]

Concordo che non si giudicano sul cronometro, anche perchè se vogliamo essere puntigliosi ritengo più importante per vedere la qualità del motore lo 0/200 o 100/200 più che lo 0/100 ma comunque sono robe così da appassionati, chi più chi meno.
Penso che nessuno si sognerebbe mai di dire che meccanicamente tra le due sia meglio la Classe A, tecnologicamente si ma meccanicamente no, ma non è nemmeno giusto sempre tirare fango sulla A perchè TA e quindi non è una vera Mercedes, i tempi cambiano adesso la nuova A AMG drifta e derapa ed ha un comportamento da TP pur restando TA di base quindi di cosa parliamo?
Per me la TP su berline con pochi cv non ha senso ed anzi ti prendi più gli svantaggi della TP che i vantaggi, ad altri invece va benone, va bene così ma sentire sempre che la Giulia è il top come se tutti gli altri (a parità di segmento ed anche segmento superiore ho letto a volte) fabbricassero cassoni mi spiace ma è piuttosto ridicolo, ogni casa ha i suoi pregi e difetti, Mercedes punta sul comfort, BMW sulla sportività, Audi un ibrido e così via, mi spiace che la Giulia sia una copia della Serie3 esteticamente perchè di linee belle e tutte nostre ne abbiamo fatte e non poche in passato quindi perchè scopiazzare quando si poteva creare?
Poi come rifiniture dai un occhio ai pannelli portiera bassi che sono di plasticaccia, idem i lati del tunnel, e parliamo di una segmento D appunto che parte da una cifra non indifferente.

è proprio così: la Giulia ha scavato un solco difficilmente colmabile in termini di handling, e non solo con le sue concorrenti dirette ma anche con diverse sportivette ...rammento che la nuova Serie 3, anche se migliorata, non è al suo livello ...tanto per dire, la Z4 attuale non so come vada, ma la prima versione la conosco e non è paragonabile alla Giulia ...quindi suppongo che tantopiù la classe A non sia minimamente paragonabile

mi viene il dubbio che tu non abbia mai guidato la Giulia

 

[domi2204]

La Mercedes ha 150nm in meno quindi direi di si, come prestazioni pure sono vicinissime, ricordati che un diesel si muove bene grazie alla coppia più che ai cv.
8,8 0/100 e 210km/h con 150nm in meno sono da premiare, c'è poco da dire, senza contare il vantaggio della TP ed i cv in più (pochi comunque) che non sono bastati a penalizzare la Classe A, non si vive di soli numeri suvvia!
Poi una è Seg C l'altra Sec D quindi la differenza ci sta ma non è così marcata come vuoi far credere.

Guidale è vedrai tutta la differenza....

 

[Ax-80]

Io dico solo quello che ho letto, che come assorbimento delle sospensioni, la Giulia è superiore alla concorrenza diretta.
Forse prendendo una generalista meno votata alla sportività siamo lì.
Ma se confronti la Classe A che è di un segmento inferiore, con sospensioni meno sofisticate che quindi impongo per certi versi delle scelte, e che notoriamente è piuttosto rigida in alcuni abbinamenti di accessori/versioni, io ti dico che vince la Giulia...ma è abbastanza scontato inoltre è una macchina pensata per i rappresentanti, il cliente business insomma...la classe A è più da cliente privato.
Da questo punto di vista, poi nella scelta dell'auto rientrano più variabili...

Poi oh ogni auto di oggi ti permette di andare da A a B comodamente.
Puoi girare l'Italia comodamente su qualsiasi auto di segmento B.
Ma penso che te scegliendo BMW piuttosto che Peugeot tanto per fare un nome, hai fatto una scelta di un certo tipo, la medesima che molta della clientela BMW continua oggi a fare e che ritroviamo anche in buona parte di quella che sceglie Alfa.

Sullo sterzo ti do ragione. Ma non bisogna fare l'errore di pensare che il feeling sia esclusivamente dovuto al servocomando più o meno diretto e sensibile.
In primis gioca anche avere la trazione scollegata allo sterzo, poi tutta la geometria delle sospensioni, che deve permettere il recupero degli angoli al momento delle curve, accelerazioni e avvallamenti, con in più i trasferimenti di carico tra i due assi, qundi gioca anche la rigidezza del pianale.
Non è il solo servocomando della Giulia che lo ha reso così eccezionale, è tutto il pianale ed il set up della vettura.

Io però non ho capito una cosa... Le sospensioni meno sofisticate di fatto la rendono così tanto peggiore nelle uso quotidiano? Chiedo semplicemente

 

[Aksis]

ma è abbastanza scontato inoltre è una macchina pensata per i rappresentanti, il cliente business insomma...la classe A è più da cliente privato.

Ni, nel senso che anche la mia Classe C è pensata per i rappresentanti ma essendo Premium ha un assetto molto rigido perchè se le prendi Premium (tutte le Mercedes, allestimento dai 10.000 euro in su a seconda dei modelli) ti danno il pacchetto AMG con ribassamento e taratura specifica, poi ci puoi aggiungere le Airmatic ma non ti stravolgono così tanto la secchezza.

 

[elancia75]

Ma sta Giulia (usata ma Veloce Q4) per una famigliola di 3 persone abbasta? (domanda del tutto disinteressata ).
Tra le due, a parità di prezzo, prenderei sicuramente la Giulia... ma guarderei almeno alla 190cv.

Aksis, il nuovo avatar lo trovo più sexy. O no?