30.000 km all'anno di autostrada: cosa compro?

[serbarry]

secondo me, visto che il gpl è poco indicato alle tirate in a.strada andrei sul diesel...

Come l'ibrido che va bene solo in citta'.

 

[Kentauros]

Come l'ibrido che va bene solo in citta'.

Altra diceria ripetuta all'infinito nonostante le dimostrazioni fattive contrapposte.

 

[cuorern]

ok grazie..e se invece andassi in germania, condizioni globali permettendo, con una velocità abbastanza stabile sui 150-160 con episodici sprint a 170?

Come ha scritto @agricolo, con cui concordo anche in questo caso, anche a quelle velocità un'auto a gasolio rimane la più indicata, il regime che avrai sarà di circa 2.500 rpm col rapporto più lungo anche in questo caso rimani molto vicino al punto di coppia massima offerto da quel tipo di motore ottenendo un funzionamento che non crea pensieri anche sul lunghissime percorrenze, chiaramente i consumi crescono in maniera evidente ma questo vale per tutti.

Cmq, chiarisco il mio pensiero, a mio modo di vedere per 30.000 km/anno percorsi principalmente in autostrada il motore diesel è quello più indicato (non che gli altri non lo possano fare) perché è quello che nasce e si sviluppa proprio con quello come ambito "ideale", che tu lo porti a 120, 140 o 160 km/h non mi fa cambiare punto di vista perché stiamo cmq parlando di motori a gasolio medi, da almeno 1.5/1.6 lt e 120/130 cv.

 

[Kentauros]

il regime che avrai sarà di circa 2.500 rpm

Vero, ma a 140km/h indicati in 6a marcia. a 180 (per le autobahn che lo permettono, anche se non è obbligatotio spingere se non lo si vuole), saliamo a 3300...

Con la mia attualmente sto a 2000rpm @140km/h, quindi regime più basso...

 

[cuorern]

Vero, ma a 140km/h indicati in 6a marcia. a 180 (per le autobahn che lo permettono, anche se non è obbligatotio spingere se non lo si vuole), saliamo a 3300...

Con la mia attualmente sto a 2000rpm @140km/h, quindi regime più basso...

La tua però è un 2.5 a benzina+GPL su auto di segmento E con 170cv o 180cv, decisamente lontani dal segmento di auto (e motori) di cui si discorre con l'opener.

Quanto ai regimi di rotazione stai scrivendo qualcosa di molto scorretto, con la 3008 (1.5 130CV EAT8) in autostrada si gira sui 2.000 rpm circa @ 130 km/h e a 170 km/h indicati non superi i 2.600 rpm, molto molto lontano dai 3.300 rpm che riporti.

Con una Seat TDI da 115cv DSG che ho guidato in due trasferte gli rpm con l'ultimo rapporto sono grossomodo gli stessi, ossia attorno ai 2.000/2.100 rpm con l'ultimo rapporto @130 km/h.

 

[alex.79]

Al di là del caso specifico, per quella tipologia di percorrenze un diesel di cilindrata medio-alta è sicuramente la soluzione migliore. Come ad esempio il 1.6 multijet da 120/130 cv o addirittura un 2.0 da 150 cv, proposto da varie case. A maggior ragione se talvolta si frequentano le autostrade tedesche con punte superiori ai 150 km/h, unica accortezza è, se si viaggia spesso a velocità così elevate, scegliere un modello con cambio automatico a 7/8 rapporti che consente di viaggiare a regimi non troppo elevati

@cuorern mi ha anticipato, concordo pienamente con la sua disamina

 

[Kentauros]

La tua però è un 2.5 a benzina+GPL su auto di segmento E con 170cv o 180cv, decisamente lontani dal segmento di auto (e motori) di cui si discorre con l'opener.

Verissimo, ma anche i benzina aspirati sui 1600 cc hanno aumentato il tiro e allungato i rapporti. Diciamo, he se con boxer diesel stavo a 56-57km/h per 1000 rpm, con il boxer otto sto a 70, con un buon 1.6 aspirato si dovrebbe andare a 50 o quasi (la vegliarda Brava, solo 5a, ne fa 40).

 

[Kentauros]

Quanto ai regimi di rotazione stai scrivendo qualcosa di molto scorretto

No, perchè sono dati misurati.

 

[Kentauros]

in autostrada si gira sui 2.000 rpm circa @ 130 km/h e a 170 km/h indicati non superi i 2.600

Boh, a me, con un 2 litri da 110kW, 2500rpm @ 140km/h (in 6a), idem con il lineartronic provato sullo stesso motore, poi probabilmente l'EAT ha rapporti overdrive, ma quando chiedi potenza , vedo che gli automatici accorcaiano i raporti.

 

[Kentauros]

diesel di cilindrata medio-alta è sicuramente la soluzione migliore

Opinione opinabile. Dato che le ho provate entrambi...

 

[serbarry]

Al di là del caso specifico, per quella tipologia di percorrenze un diesel di cilindrata medio-alta è sicuramente la soluzione migliore. Come ad esempio il 1.6 multijet da 120/130 cv o addirittura un 2.0 da 150 cv, proposto da varie case. A maggior ragione se talvolta si frequentano le autostrade tedesche con punte superiori ai 150 km/h, unica accortezza è, se si viaggia spesso a velocità così elevate, scegliere un modello con cambio automatico a 7/8 rapporti che consente di viaggiare a regimi non troppo elevati

Io ribadisco che vi state focalizzando soltanto sul tipo di percorrenza e non sui costi di manutenzione nel lungo periodo: sappiamo gia' che l'opener fara' 150.000km in 5 anni, se dovra' continuare per altri 5 qual'e' la prospettiva di manutenzione sui 10 anni e 300.000km?

 

[cuorern]

No, perchè sono dati misurati.

Mi spiace ma non è così, stai scrivendo cose scorrette. 100 rpm +/- i motori a gasolio di media cilindrata e cavalleria con automatico girano tutti attorno ai 2.000/2.100 rpm @130 km/h con l'ultimo rapporto, per arrivare a 3.300 rpm devi superare i 200 km/h indicati che sono molto diversi dai 160/170 km/h di cui parlava l'opener.

Con questa cosa dei "dati misurati" puoi fare pace andando a vedere una video review a caso in cui portano una qualsiasi Peugeot 1.5 eat8 o una analoga VAG con DSG in autostrada e vedrai che a 130 km/h segnano 2.000 rpm o poco più con l'ultimo rapporto.

Questi tuoi messaggi perentori, peraltro sbagliati e fuorvianti, fanno male al forum, spero te ne renda conto.

 

[cuorern]

Io ribadisco che vi state focalizzando soltanto sul tipo di percorrenza e non sui costi di manutenzione nel lungo periodo: sappiamo gia' che l'opener fara' 150.000km in 5 anni, se dovra' continuare per altri 5 qual'e' la prospettiva di manutenzione sui 10 anni e 300.000km?

Qui secondo me è sufficiente fare un piano economico per sviluppare i costi di manutenzione previsti e stimare qualche "extra" che potrebbe esserci, sicuramente facendo tanta autostrada da 130 km/h a 170 km/h mi aspetto una spesa in gasolio minore rispetto a quella per la benzina che comporterebbe un'ibrida, il che moltiplicato per 150.000 km (o 300.000 km) porta a un risparmio potenziale molto importante.

Va anche detto che con 30.000 km/anno, una Toyota ibrida fa 2 tagliandi l'anno, una media a gasolio consente un tagliando l'anno o al limite tre tagliandi ogni 2 anni, quindi anche sulla manutenzione ordinaria si risparmia.

Vi faccio riflettere sul fatto che, sebbene ci siano auto ibride da decine di anni, tutti i parchi auto di agenti e alto-percorrenti sono ancora oggi mossi a gasolio, qualcosa vorrà pur dire se fleet manager adottano quella come soluzione prevalente.

Adesso con il tema tassazione la cosa chiaramente cambierà perché la lotta ai motori a gasolio sta creando storture e aberrazioni (così come erano storture e aberrazioni anche i motori a gasolio venduti a cui faceva urbano prevalente).

Per grandi percorrenze autostradali la soluzione del diesel è quella più adeguata, benché si possa fare con ogni auto (anche elettrica) senza grossi problemi.

 

[Kentauros]

Questi tuoi messaggi perentori, peraltro sbagliati e fuorvianti, fanno male al forum, spero te ne renda conto.

Sono tutti misurati e dimostrabili con percorrenze lunghe negli ultimi due decenni. Ci sono altre affermazioni false ed indimostrate che fanno danni.

 

[Kentauros]

tutti i parchi auto di agenti e alto-percorrenti sono ancora oggi mossi a gasolio

Le stanno sostituendo tutte con ibride e plugin