Golf VII: TDI vs Plugin Ibrido

[Marcus 9]

Questo discorso continua a suonarmi stonato. Abbiamo visto che nella media il costo/kWh finito si aggira sui 20 cent, il fatto che i furt...ops, oneri di sistema e trasporto (manco portassero gli elettroni con le gerle....) siano fissi non significa che non gravino sulla quota che metti in macchina....

Scusami ma se la quota e' fissa non devi conteggiarla nel costo del "pieno" di elettroni perché li paghi anche se non hai un auto da ricaricare. Capisco che una tecnologia non piaccia ma così e' negare l'evidenza....

 

[agricolo]

dipende: se la quota è fissa indipendentemente dal consumo, certamente grava e andrebbe spalmata sul costo/kWh ma in realtà la pagheresti ugualmente anche a non usarli, sempre che il consumoin più non ti obblighi ad un cambio di contratto e te ne richieda uno con costi base più onerosi.

...ma comunque la paghi. Alla fine quanto paghi di bolletta, diciamo 150 euro al mese? Anche se scorpori la quota fissa, l'hai comunque tirata fuori, che tu la vada a caricare sul ferro da stiro, sulla lavatrice o sulla wall box alla fine 150 euro sono, se il kWh per il ferro da stiro ti costa 20 e quello per l'auto 10, sempre 15 in media li hai pagati.

 

[Marcus 9]

Resta il fatto che i 204 CV servono solo per lo sparo zerocento, esattamente come i 200 CV della turbonafta. Se il collega parla di 18 km/l saranno la sua media, presumo, come i circa 19 sono la mia media pieno-pieno con la Focus.

Ma certo. Io dicevo solo che un 2.0 tdi da 200 cv ci sta che consumi qualcosa in più di un 2.0 Tdi da 150 cv anche andando normale quindi quando non si sfrutta la potenza in più, stesso discorso e' applicabile a tutti I motori... se quattroruote proverà la GTD con 200 cv sono sicuro che il consumo sarà di poco superiore alla Tdi 150 cv, magari e' una differenza di solo 1 km/lt però c'e....

 

[agricolo]

Scusami ma se la quota e' fissa non devi conteggiarla nel costo del "pieno" di elettroni perché li paghi anche se non hai un auto da ricaricare. Capisco che una tecnologia non piaccia ma così e' negare l'evidenza....

Ma non è questione di amare o detestare una tecnologia, ma di fare i conti. Se tu per ipotesi usassi la casa solo per dormire e ricaricare l'auto, e avessi il riscaldamento a metano, tutte le tue quote fisse andrebbero sulla wall box...

 

[bergat]

E in questo confronto non si tiene conto dell'imminente spostamento di iva e accise anche sull'elettricità da trazione con costi a km per l'elettrico che praticamente triplicheranno. Chi compra oggi elettrico, deve anche tener conto di tale aspetto e non certo fare i conti all'osso.

 

[Marcus 9]

Ma non è questione di amare o detestare una tecnologia, ma di fare i conti. Se tu per ipotesi usassi la casa solo per dormire e ricaricare l'auto, e avessi il riscaldamento a metano, tutte le tue quote fisse andrebbero sulla wall box...

Ma non c'entra, sono quote che (purtroppo) pagheresti tali e quali anche se non avessi un auto elettrificata da ricaricare la sera, ecco perché non ha senso conteggiarle. Se io anziche una Plug-in avessi (come prima) un benzina classico, quelle spese sarebbero le stesse quindi e' ingiusto considerarle nel conteggio del "pieno" di elettroni.

 

[agricolo]

Proviamo a fare due conti: ipotizzando di usare l'auto ogni giorno lavorativo, sarebbero malcontati 250 giorni l'anno, usando tutta la carica della batteria sono 250 x 13 = 3.250 kWh annui per l'auto. Che si aggiungono ai circa 3.000 kWh del consumo medio di una famiglia tipo. Quindi, diciamo che l'auto incide sul consumo per un 60%, quindi pagherà il 60% della quota fissa, che ovviamente verrà spalmata su un consumo maggiore di kWh e sarà pertanto unitariamente minore, ma non per questo scompare, come il resto di Elettra Lamborghini.

 

[Marcus 9]

E in questo confronto non si tiene conto dell'imminente spostamento di iva e accise anche sull'elettricità da trazione con costi a km per l'elettrico che praticamente triplicheranno. Chi compra oggi elettrico, deve anche tener conto di tale aspetto e non certo fare i conti all'osso.

Con i SE e i MA la storia non si fa, e' garantito che quando ci saranno più elettriche che termiche s'inventeranno qualche tassa o accisa sugli elettroni, ma se e' per questo potrebbero anche inventarsi una tassa o un auemento di accise per le auto termiche per disincentivarne l'acquisto, chi lo sa...

 

[Marcus 9]

Proviamo a fare due conti: ipotizzando di usare l'auto ogni giorno lavorativo, sarebbero malcontati 250 giorni l'anno, usando tutta la carica della batteria sono 250 x 13 = 3.250 kWh annui per l'auto. Che si aggiungono ai circa 3.000 kWh del consumo medio di una famiglia tipo. Quindi, diciamo che l'auto incide sul consumo per un 60%, quindi pagherà il 60% della quota fissa, che ovviamente verrà spalmata su un consumo maggiore di kWh e sarà pertanto unitariamente minore, ma non per questo scompare, come il resto di Elettra Lamborghini.

Se la quota fissa e' dello stesso importo che pagheresti senza un auto elettrificata da caricara ripeto che si commette un errore a considerarli nei costi di ricarica dell'auto. Dipende dai contratti che uno ha.

 

[bergat]

Con i SE e i MA la storia non si fa, e' garantito che quando ci saranno più elettriche che termiche s'inventeranno qualche tassa o accisa sugli elettroni, ma se e' per questo potrebbero anche inventarsi una tassa o un auemento di accise per le auto termiche per disincentivarne l'acquisto, chi lo sa...

Non credo che aspetteranno molto. Penso già che nel 2022 ci sarà tale affrancamento. Del resto una rete di colonnine sparse per l'italia del costo di qualche decina di miliardi di euro, non sia fatto gratis.

 

[agricolo]

Se la quota fissa e' dello stesso importo che pagheresti senza un auto elettrificata da caricara

Il problema è che non è lo stesso importo. Mi sono appena andato a vedere le ultime bollette elettriche, e questi sono gli importi:
legenda:
E = energia
TGO = trasporto energia, gestione contatore e oneri di sistema
I = IVA e imposte

agosto
E: €33,59 (42%)
TGO: € 29,77 (37%)
I: € 16,41 (21%)

settembre
E: € 32,74 (42%)
TGO: € 29,18 (37%)
I: € 15,98 (21%)

ottobre
E: € 35,07 (42%)
TGO: € 31,53 (37%)
I: € 17,62 (21%)

novembre
E: € 36,22 (42%)
TGO: € 32,36 (37%)
I: € 18,22 (21%)

dicembre
E: € 41,29 (42%)
TGO: € 35,92 (37%)
I: € 20,87 (21%)

Così via le precedenti: gli oneri sono intorno al 37%, il che significa che anche le quote "fisse" hanno una componente "variabile".
Anche spulciando i siti di altri gestori, cambiano i suonatori ma la musica più o meno è quella.

 

[Streamliner]

Non credo che aspetteranno molto. Penso già che nel 2022 ci sarà tale affrancamento. Del resto una rete di colonnine sparse per l'italia del costo di qualche decina di miliardi di euro, non sia fatto gratis.

Veramente le colonnine, identicamente ai distributori di carburante, alle raffinerie, alle autocisterne, e tutto ciò che ruota intorno al petrolio, le realizzano e gestiscono società (in genere private) che non fanno beneficenza ma sono sul mercato. E ci guadagnano, altro che gratis.

 

[Streamliner]

Con i SE e i MA la storia non si fa, e' garantito che quando ci saranno più elettriche che termiche s'inventeranno qualche tassa o accisa sugli elettroni, ma se e' per questo potrebbero anche inventarsi una tassa o un auemento di accise per le auto termiche per disincentivarne l'acquisto, chi lo sa...

Quoto

 

[Marcus 9]

Il problema è che non è lo stesso importo. Mi sono appena andato a vedere le ultime bollette elettriche, e questi sono gli importi:
legenda:
E = energia
TGO = trasporto energia, gestione contatore e oneri di sistema
I = IVA e imposte

agosto
E: €33,59 (42%)
TGO: € 29,77 (37%)
I: € 16,41 (21%)

settembre
E: € 32,74 (42%)
TGO: € 29,18 (37%)
I: € 15,98 (21%)

ottobre
E: € 35,07 (42%)
TGO: € 31,53 (37%)
I: € 17,62 (21%)

novembre
E: € 36,22 (42%)
TGO: € 32,36 (37%)
I: € 18,22 (21%)

dicembre
E: € 41,29 (42%)
TGO: € 35,92 (37%)
I: € 20,87 (21%)

Così via le precedenti: gli oneri sono intorno al 37%, il che significa che anche le quote "fisse" hanno una componente "variabile".
Anche spulciando i siti di altri gestori, cambiano i suonatori ma la musica più o meno è quella.

Va bene comunque andrebbero visti in base al contratto personale, conosco gente che ha 3 ore al giorno di energia a costo 0, alcuni che pagano 8 cent al kw mentre altri 18...

Comunque sopra facendo i conti della serva al percorso postato dall'Opener ho tenuto conto di una spesa di 0.15 cent al kw, non poco: possono significare 0.10 € di costo pulito al kw in più 0.05 € (il 33%) di costi fissi. E la convenienza della Plug-in c'era lo stesso.

 

[agricolo]

Va bene comunque andrebbero visti in base al contratto personale,

Ti faccio un altro esempio: ho una casa in cui non abita più nessuno, ma che ha ancora le utenze attive, quindi il consumo elettrico è zero, tranne le due volte al mese che ci vado e accendo la luce, e di cui ti riporto le stesse voci di una delle ultime bollette:

E: € 3,84 (32%)
TGO: € 6,92 (59%)
I: € 1,08 (9%)

Quindi ovviamente gli oneri aumentano di una volta e mezza in percentuale, ma in assoluto restano molto più bassi che nella fornitura della casa "abitata".

conosco gente che ha 3 ore al giorno di energia a costo 0

....che non è a "costo zero", per i motivi indicati sopra

alcuni che pagano 8 cent al kw mentre altri 18...

sicuro sicuro sicuro degli 8 cent? che tipo di utenza?