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Vendite in Italia - ottobre: -7,4%

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Secondo me, facendo operazioni come la Tipo "sputtani" il marchio.
E idem, continuando a vendere auto vecchie come la Punto.
Ti metti sul piano di Dacia, o anche sotto, con tutto il rispetto per Dacia, e poi, per risalire è durissima.
Fiat, ormai, gamma 500 a parte, è una low cost.
Nessuno dice che l operazione Tipo sia stata la trovata del prossimo decennario ,e che le sia venuto l idea di toglierla e non fare un nuovo modello é la loro salvezza. Fatto é che la Tipo l anno fatta ed oggi esiste. Non ci vedrei niente di sbagliato se invece di toglierla, di questa tipo ne facessero una migliore, che si avvicina ad un prezzo dove possono avere dei guadagni validi. Io non Credo che, se Fiat al momento presenta una D anche se ha qualitá, avrebbe un grande succeso,solo in Italia potrebbe avere un Piccolo successo, ma solo se il prezzo é da forte generalista.Una D di qualitá generalista vicino al premium non la puoi vendere a 20mila euro sei costretto ad aggirarti ai 30 mila e anche di piu,in questo non so Cosa dico di sbagliato.
Si troverebbe con avversarie agguerrite e senza possibilitá di sopravvivere in Europa. L aver abbandonato la Croma e stata la loro castrazione. Per loro sarebbe meglio(mia opinione) che si costruiscono un mercato la dove sono , la Family 500 e la tipo che gli copre il segmento C compatta, berlinetta,SW piu un SUV alzando l asticella del prodotto sia qualitativo meccanico ed elettronico cosi come si é fatto per la 500X da Agosto .
 
A priori c'è il fanatismo fiattaro di quelli come te, gente che pensa che i fire del 1985 siano tuttora al passo con la concorrenza. Gente che si volta dall'altra parte quando gli si mette davanti il confronto sui consumi reali fra una Panda 1.2 ed una Aygo 1,0 o le varie classifiche su affidabilità... che sennò gli casca il castello di convinzioni sulla tifata superiorità automobilistica degli italiani. Il mio non è un denigrare a priori, è un denigrare su fatti concreti ed acclarati da parte di uno che dentro i cofani ci mette le mani fino ai gomiti, e deve sentirsi dare del denigratore a priori da chi non distingue una ruota da un volante, che se non era per il sottoscritto eravate ancora tutti convinti che le Tipo 1.4 avessero i variatori di fase e i 4 dischi...Ovviamente attaccando la persona, non rispondendo nel merito vista l'incapacità.
Critica sul poco sì, visto che se si critica Fiat si critica il poco di modelli che fanno, il poco di tecnologia che ci mettono, il poco che devono chiedere per poter vendere la loro rottamaglia.
Calmati e pensa al fegato. Tu dici a me fanatico fiattaro cioé stupido ignorante per il tuo pensiero, prima di tutto ,tu ti devi spurgare il cervello riempito di odio sul marchio che metti in evidenza tutte le Volte che ti Capita. E´da un anno che c'e` l hai con la Punto e la tua cara stella e lo dici con astio , ma si tanto non te ne accorgi nemmeno.
Avere l onesta mentale non significa, dire le cose perché tu pensi sia cosi e non spiegare perché. Tu lo fai solo quando gli altri te lo fanno Notare, questo é il motivo per cui tu piu Volte vieni contradetto.Tu non puoi scrivere la Punto ha solo una stella…. e si dimentica che questa macchina pur non avendo piu di due Airbag ha preso 5 stelle 10 anni prima. Ricorda che la Punto é stata uma macchina delle piu vendute , quindi ce gente che se ne puo risentire.
Spiega anche il perché, allora chi ti legge capisce del perché sei di parere negativo.

Giusto é che oggi ci sono altre tecnologie piu avanzate che la punto non ha in dotazione ,che con la costruzione telaistica che riguardano gli urti ….non centrano niente ma che vencono considerati una sicuraezza in piu, come assistenza frenata,assistenza corsia, riconoscimento pedoni ecc….ma devi anche capire che queste cose possono piacere a te ma non a tutti e questo si deve rispettare, tanto se un altra macchina ti viene addosso non credo ti serviranno tanto….
Per quel che riguarda il 1.4 della tipo, ti voglio ricordare che noi due non abbiamo mai discusso quindi ………

IO a te non ti ho mai detto che il Fire del 1985 sia al passo degli altri, io ho solo detto che non puoi farmi credere che tale motore sia rimasto tale e quale dal 1985 ad oggi cosi come allora e che gli altri , non é che sono chissa quale miracolo di motori.Perché, se guardiamo i consumi di tutto questo vantaggio come vuoi far credere tu ,non cé, io vedo altro.

Poi tra Panda 1.2l ed Aygo 1.0l sui consumi, e la sua affidabilitá
ti dico solo una Cosa, io Credo a chi veramente possiede tale macchina ma di piu Credo quando sono io a guidarle e costatare di persona, sia sui consumi che il resto.
 
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Mica vero che non esista più... ha soloperso una parte del nome...quella accessoria per giunta...[/QUOTE

Il Congo Belga
poi Zaire
e' ora
Repubblica democratica del Congo.
Questa, tanto per dire, diversamente dal fu Congo Belga....
Non e' piu' una colonia....
Il che, fosse uguale il resto del nome, gia' non e' poco.
 
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Mica vero che non esista più... ha soloperso una parte del nome...quella accessoria per giunta...


Il Congo Belga,
poi Zaire,
e ora,
Repubblica democratica del Congo,
tanto per dire una differenza sostanziale con quest' ultima,
non e' piu' una colonia....
E, anche se il nome puo' ricordare la vecchia denominazione,
gia' e' tanta roba.
 
Avere l onesta mentale non significa, dire le cose perché tu pensi sia cosi e non spiegare perché. Tu lo fai solo quando gli altri te lo fanno Notare, questo é il motivo per cui tu piu Volte vieni contradetto.Tu non puoi scrivere la Punto ha solo una stella…. e si dimentica che questa macchina pur non avendo piu di due Airbag ha preso 5 stelle 10 anni prima. Ricorda che la Punto é stata uma macchina delle piu vendute , quindi ce gente che se ne puo risentire.

A me sembra che le cose che siano state detta da jazzaro siano dati di fatto non opinioni. E perche non si puo' dire che la Punto ha una stella? E' la verita'. Della punto che era una bellissima auto (a me piaceva un sacco la versione Abarth) andava fatto il modello nuovo gia da un paio d'anni, di sicuro adesso non c'era nessuno che parlava di una stella all'Euroncap.
 
Giusto é che oggi ci sono altre tecnologie piu avanzate che la punto non ha in dotazione ,che con la costruzione telaistica che riguardano gli urti ….non centrano niente ma che venconoco considerati una sicuraezza in piu, come assistenza frenata,assistenza corsia, riconoscimento pedoni ecc….ma devi anche capire che queste cose possono piacere a te ma non a tutti e questo si deve rispettare, tanto se un altra macchina ti viene addosso non credo ti serviranno tanto….

Possono non interessare, (io sono uno di quelli che la troppa elettronica la ripudia) ma sono un valore aggiunto in un auto e una sicurezza in piu' e anche questo e' un dato di fatto.
 
A me sembra che le cose che siano state detta da jazzaro siano dati di fatto non opinioni. E perche non si puo' dire che la Punto ha una stella? E' la verita'. Della punto che era una bellissima auto (a me piaceva un sacco la versione Abarth) andava fatto il modello nuovo gia da un paio d'anni, di sicuro adesso non c'era nessuno che parlava di una stella all'Euroncap.

È ovvio che col Fire non si va da nessuna parte, come è altrettanto ovvio che con una gamma così risicata e vecchia non vendi nemmeno nel mercato interno, ma c'è modo è modo di dire le cose.
Il gruppo ha dilapidato un patrimonio di conoscenze, soldi e modelli e non è riuscita nemmeno a dare continuità ad un ottimo progetto come quello della Punto valido ancora adesso, certo che se privi una macchina valida di motori e tecnologia e la fai diventare una macchina invedibile c' è poco da fare.
Tra l' altro non vedo tutta questa differenza su strada tra una punto e una nuovissima Clio, certo tutto il resto è indietro di ben due generazioni.
In casa avevano pianali e motori ma Non hanno voluto spendere nemmeno un centesimo e molto probabilmente arriverà l' oriunda Argo progettata e costruita in Brasile.
I tema è se fai di tutto per avere pochi modelli vecchi e senza contenuti quando potresti tranquillamente primeggiare in un segmento che hai sempre dominato e ricorri a modelli sudamericani o turchi con poco valore aggiunto, distruggi di fatto il Made in italy e non sei un costruttore di auto ma uno speculatore di basso livello.
Questo fa di che l' immagine dl un marchio zoppo e dimezzato, che propone auto terzomondiste e senza futuro non interssi giustamente agli acquirenti.
 
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che se non era per il sottoscritto eravate ancora tutti convinti che le Tipo 1.4 avessero i variatori di fase e i 4 dischi...

Onestamente in più di uno ti abbiamo fatto notare che il variatore di fase sul 1.4 fire molto probabilmente manca da anni e non è solo una cosa tolta dalla Tipo in poi.
Che poi visto che serviva a ridurre l'inquinamento e non a migliorare le prestazioni, per l'utente non è indispensabile. Semplicemente avranno raggiunto l'Eu6b con altri stratagemmi.
Anche la storia dei tamburi, c'è chi ha visto Tipo in configurazione a 5 porte in allestimenti top e motori base con i dischi anche dietro. E chi come me ricorda che i tamburi erano presenti solo sulle versioni base dei motori meno potenti.
A prescindere dal fatto che un tamburo è una scelta economica ma in realtà non pregiudica le prestazioni in frenata ma solo sulla dissipazione termica. La frenata sull'asse posteriore è più che altro volta a stabilizzare il retrotreno e quindi anche questa cosa del surriscaldo è un retaggio del passato.
Tanto per dire sul fiat scudo e gemelli francesi di generazione precedente (siamo nei primi del 2000) era presente un impianto frenante misto, su un mezzo che di tara faceva i 1450 kg (quindi leggero per la categoria) ma che a pieno carico portava ben di più, di conseguenza i tamburi dovevano pur reggere anche questa condizione essendo un veicolo commerciale.

Detto questo, non voglio giustificare le scelte fatte dalla dirigenza, anzi sono molto critico a riguardo. Si arriva a rimpiangere persino la situazione di 1 o 2 decenni fa, insomma il classico detto "si stava meglio quando si stava peggio". Così non si va da nessuna parte, spero che ci sia qualche fusione o acquisto anche se poi temo per gli stabilimenti italiani, ma ridurre tutti i marchi così (americani compresi) tranne Jeep è una sofferenza per chi ci tiene un po' all'automobilismo italiano.
 
A me sembra che le cose che siano state detta da jazzaro siano dati di fatto non opinioni. E perche non si puo' dire che la Punto ha una stella? E' la verita'. Della punto che era una bellissima auto (a me piaceva un sacco la versione Abarth) andava fatto il modello nuovo gia da un paio d'anni, di sicuro adesso non c'era nessuno che parlava di una stella all'Euroncap.
nessuno vieta qui nessuno, ma se dico per un anno intero una Cosa e non spiego il perché,non sono onesto con me stesso.Se poi viene fuori che in veritá , parlando della punto, il problema del solo una stella viene riportata piu alla mancanza degli Airbag( nella macchina testata solo 1 Airbag a bordo)la situazione cambia .Io per esempio, punto con un solo Airbag non lo mai visto e l unica che ho posseduto aveva anche quello per le ginocchia posto guida. Cosi dicento non potrai mai convingermi. Che la Punto ha bisogno di essere rinnovata e Cosa palese tutti lo sanno, che almeno un restling radicale debba venire , semplicemente proprio perché lasciare a gli altri questo segmento dove erano forti é un vero suicido. Ma questo se la deve vedere Fiat se vuole continuare a costruire automobili.
 
Possono non interessare, (io sono uno di quelli che la troppa elettronica la ripudia) ma sono un valore aggiunto in un auto e una sicurezza in piu' e anche questo e' un dato di fatto.
Ovvio che per certe cose sia una sicurezza aggiunta credo di averlo fatto capire, come ho fatto capire che in caso di un incidente dove sono gli altri a venirti addosso, non Credo che la frenata assistita e compagnia ti aiutino a salvarti la pelle. In questi casi ti puo solo aiutare una buona Cellula costruttiva della macchina, cosa di cui si vuole parlare.
 
Ragazzi, aprite un argomento “Fiat: pro e contro” nell’area della casa. Qui si deve parlare delle vendite di automobili in Italia a ottobre.
 
Ragazzi, aprite un argomento “Fiat: pro e contro” nell’area della casa. Qui si deve parlare delle vendite di automobili in Italia a ottobre.
Hai ragione Pilota, pero' il tracollo delle vendite riguarda soprattutto il marchio Fiat che cala molto di più del mercato, quindi è naturale parlare degli errori dl management e della gamma anoressica, è anche vero che se ne è già parlato fino allo sfinimento.
 
Quoto, sennò tanto valeva rimanere tutti con questa...che tanto funzionava e allora era il top di gamma del mondo...
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mitica... inarrivabile... ma preferivo la bianchina...
 
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