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il tracollo di Fiat....

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Alberto senza polemica ma chi se la fila una berlina da 350 cv ? a me parrebbe più opportuno fare la giulia sw che triplicherebbe le vendite , rimettere in piedi una bella rete di vendita per alfa e maserati ,cambiare alcuni motori a benzina obsoleti o mal riusciti, rifare l'erede della punto che ha fatto migrare valanghe di clienti altrove, sostituire giulietta ed iniziare a pensare a rifare le auto di successo datate (500 panda etc.), hanno i soldi per fare tutto ciò ? a me sembra che abbiano solo tantissimi debiti

Qua forse nessuno, in paesi dove il bollo è meno opprimente, se la filano eccome, altrimenti non si spiegherebbe il proliferare di versioni con queste potenze degli altri marchi. Sulla Giulia SW si è già parlato fin troppo in altri thread, ma hanno preso la decisione di non farla per puntare sulla Stelvio (a cui una ipotetica SW ruberebbe i clienti). Decisione opinabile, ma che ritengo abbia un ragionamento rispettabile dietro.
Della 500 è uscito il restyling l'anno scorso e non mi risulta vada male come vendite.
Poi siamo d'accordo che il listino abbia diversi buchi, per quanto riguarda i vari segmenti, ma ripeto la domanda fatta in altro post: come utili come siamo messi? Perché è questo e solo questo che conta per l'azienda.
Anche il riposizionarsi più in alto con modelli a redditività più elevata credo abbia un senso: sui modelli come Panda e Punto la concorrenza si fa soprattutto sul prezzo e non sono così sicuro che convenga ancora investirci poi molto.
 
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Qua forse nessuno, in paesi dove il bollo è meno opprimente, se la filano eccome, altrimenti non si spiegherebbe il proliferare di versioni con queste potenze degli altri marchi. Sulla Giulia SW si è già parlato fin troppo in altri thread, ma hanno preso la decisione di non farla per puntare sullo Stelvio (a cui una ipotetica SW ruberebbe i clienti). Decisione opinabile, ma che ritengo abbia un ragionamento rispettabile dietro.
Della 500 è uscito il restyling l'anno scorso e non mi risulta vada male come vendite.
Poi siamo d'accordo che il listino abbia diversi buchi, per quanto riguarda i vari segmenti, ma ripeto la domanda fatta in altro post: come utili come siamo messi? Perché è questo e solo questo che conta per l'azienda.
Anche il riposizionarsi più in alto con modelli a redditività più elevata credo abbia un senso: sui modelli come Panda e Punto la concorrenza si fa soprattutto sul prezzo e non sono così sicuro che convenga ancora investirci poi molto.

Sul fatto della redditività sono d'accordo con te. Come ho ribadito prima per andare in guerra comunque devi essere attrezzato e non accampare scuse di ogni tipo. Tradotto è pericoloso abbandonare la strada vecchia per la nuova. Ritradotto se continui ad affrontare avversari con il bazooka e tu hai la fionda la vedo dura.
 
Noi stiamo guardando i numeri di vetture vendute, OK, ma dovremmo guardare gli utili, che è quello che interessa all'azienda. A fronte di questo calo di vendite, gli utili come sono? Chiedo, non lo so.

Nel 2016 il gruppo ha chiuso il bilancio consolidato con un fatturato in leggero aumento e un utile record, 1.8 miliardi di euro e un indebitamento netto in calo. Anche per quest'anno si prevede un ottimo utile.
Per quanto riguarda Cassino, come si legge nello stesso articolo, si sono già superare le 100.000 unità tra Giulia e Stelvio nel 2017, ma si sperava in 200.000 vetture (previsioni troppo ottimistiche forse). I 530 "lasciati a casa con un sms "non erano ancora stati "assunti" a titolo definitivo. Leggiamolo tutto l'articolo.
 
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Nel 2016 il gruppo ha chiuso il bilancio consolidato con un utile record, 1.8 miliardi di euro e un indebitamento netto in calo. Anche per quest'anno si prevede un ottimo utile.


e allora perché non investe? anziché buttar via soldi per un “barlafüss” low cost prodotta in turchia non poteva fare qualcosa non low e produrla qui? ristilizzare la Punto o gare la Giulia SW era cosí sconveniente?
e deve smetterla di pensare agi Usa, pensi all’europa che é un mercato fin piú grande. Ma cosa crede...che son tutti lí ad aspettare le Quadrifoglio?
fa troppi errori il maglionato....:emoji_disappointed_relieved:
 
e allora perché non investe? anziché buttar via soldi per un “barlafüss” low cost prodotta in turchia non poteva fare qualcosa non low e produrla qui? ristilizzare la Punto o gare la Giulia SW era cosí sconveniente?
e deve smetterla di pensare agi Usa, pensi all’europa che é un mercato fin piú grande. Ma cosa crede...che son tutti lí ad aspettare le Quadrifoglio?
fa troppi errori il maglionato....:emoji_disappointed_relieved:

Di Quadrifoglio ne stanno vendendo oltre le previsioni, in realtà, e sono auto non proprio da 2 lire, dove i ricavi sono, presumibilmente, parecchio elevati. Oltre alle vendite è un'auto che fa immagine del marchio ed anche in USA pare sia molto apprezzata, quindi non ci sputerei proprio sopra...

Sulla Tipo ognuno può, chiaramente, avere la sua opinione, ma io ritengo sia stata un'ottima mossa: in un periodo di disponibilità economica limitata delle famiglie si è pensato di dare la possibilità di avere un'auto grande, da famiglia appunto, ad un prezzo abbordabile (low-cost non la definirei, ecco). Insomma, non mi pare una brutta cosa.
 
sui modelli come Panda e Punto la concorrenza si fa soprattutto sul prezzo e non sono così sicuro che convenga ancora investirci poi molto.
gli altri lo fanno, devo farti l'elenco delle auto concorrenti di punto che sono uscite negli ultimi due anni ? il problema non è solo quanto guadagni , il fatto è che un cliente che era tuo non entra più nella tua concessionaria e va da un altro, cosa che a livello commerciale è considerato un disastro, anche perché poi va la a fare i tagliandi e quasi sicuramente viene fidelizzato da altri
 
gli altri lo fanno, devo farti l'elenco delle auto concorrenti di punto che sono uscite negli ultimi due anni ?

Ogni azienda fa le sue scelte che non necessariamente vanno bene per le altre aziende (diverse condizioni, volumi di vendita, condivisione di tecnologie e risorse, ...). Spero che in FCA abbiano fatto le loro considerazioni prima di prendere certe decisioni e non le abbiano prese a caso.
 
e allora perché non investe? anziché buttar via soldi per un “barlafüss” low cost prodotta in turchia non poteva fare qualcosa non low e produrla qui? ristilizzare la Punto o gare la Giulia SW era cosí sconveniente?
e deve smetterla di pensare agi Usa, pensi all’europa che é un mercato fin piú grande. Ma cosa crede...che son tutti lí ad aspettare le Quadrifoglio?
fa troppi errori il maglionato....:emoji_disappointed_relieved:

Sul fatto che si dovrebbe investire molto di più su Fiat sono d'accordo con te. Che si voglia vendere il "ramo d'azienda" Fiat?
In effetti neanch'io mi spiego perchè sullo storico marchio si investa così poco. La Tipo? Per me è una buona auto, nel suo segmento. Si, non è una "premium", è una Fiat diciamo "tradizionale".
 
Sulla Giulia SW si è già parlato fin troppo in altri thread, ma hanno preso la decisione di non farla per puntare sulla Stelvio (a cui una ipotetica SW ruberebbe i clienti).
Casomai il contrario.
gli altri lo fanno, devo farti l'elenco delle auto concorrenti di punto che sono uscite negli ultimi due anni ? il problema non è solo quanto guadagni , il fatto è che un cliente che era tuo non entra più nella tua concessionaria e va da un altro, cosa che a livello commerciale è considerato un disastro, anche perché poi va la a fare i tagliandi e quasi sicuramente viene fidelizzato da altri
Per le segmento B oramai la regola è che servano numeri molto elevati per renderle redditizie, cosa che si ottiene o creando modelli globali (Fiesta, Jazz, Swift) oppure realizzando condivisioni molto spinte con altri modelli (Rio-I20, Clio-Micra, C3-208 e fra poco Corsa). Punto da sola risulterebbe in perdita, a meno di non replicare quanto fatto da Dacia.
 
Sicuramente il B e C sono mercati a scarsa redditività, si potrebbe giocare la carta, un po' come fanno i francesi (e un po' tutti a dir la verità), di costruire una gamma il più ampio possibile sullo stesso pianale anche con marchi diversi, cercando di condividere il più possibile tutto ciò che è sottopelle e non si vede, anche a livello di elettronica.
Ad esempio sul pianale B-wide si poteva costruire la nuova punto ed un B-suv pensato più alla sostanza, oltre alla 500-x.
Il B-wide, usato anche sulla Compass, avrebbe potuto generare un C-SUV per fiat (e magari Lancia).
Rimango dell'idea che se Lancia non fosse stata lasciata morire avrebbe potuto ricostruirsi una bella gamma sfruttando i pianali B-wide e C-wide (derivazione di quello della Giulietta e usato sul cherokee oltre che sulla defunta C-200).
 
Sul fatto che si dovrebbe investire molto di più su Fiat sono d'accordo con te. Che si voglia vendere il "ramo d'azienda" Fiat?
In effetti neanch'io mi spiego perchè sullo storico marchio si investa così poco.

oltretutto, se vendi un ramo di azienda con oochi prodotti e poco appeal,prenderai pochi soldi.
Cmq, visto che insiste su AR, Maserati e ovviamente Ferrai, venda il resto e morta lì.
Evidentemente, per il maglionato, tutti coloro che producono auto segmento B e C non low cost, son tutti matti.

E resto della idea che dovrebbe vendere ai cinesi o cmq ad asiatici.
 
Casomai il contrario.
non credo visto che tra le due ballerebbero tranquillamente 10k euro


Per le segmento B oramai la regola è che servano numeri molto elevati per renderle redditizie, cosa che si ottiene o creando modelli globali (Fiesta, Jazz, Swift) oppure realizzando condivisioni molto spinte con altri modelli (Rio-I20, Clio-Micra, C3-208 e fra poco Corsa). Punto da sola risulterebbe in perdita, a meno di non replicare quanto fatto da Dacia.
 
E resto della idea che dovrebbe vendere ai cinesi o cmq ad asiatici.

Anche io sarei di quest'idea, ma temo che dopo la nuova dirigenza possa trasferire buona parte dei posti di lavoro dall'Italia a paesi a maggior convenienza...
Alla fine ad ora, i cinesi hanno acquistato marchi premium tipo Volvo e recentemente Lotus.
PSA ha anch'essa una buona partecipazione cinese, ma credo che qui il discorso è più complicato.
 
Anche io sarei di quest'idea, ma temo che dopo la nuova dirigenza possa trasferire buona parte dei posti di lavoro dall'Italia a paesi a maggior convenienza...
Alla fine ad ora, i cinesi hanno acquistato marchi premium tipo Volvo e recentemente Lotus.
PSA ha anch'essa una buona partecipazione cinese, ma credo che qui il discorso è più complicato.

non credo...che senso ha produrre Fiat in Italia per poi portarle in Cina?
gli esempi di JLL (Tata) e Volvo dimostrano il contrario.
Non solo, JLL sta costruendo una grande fabbrica in Slovenia o paese simile viste le aumentate vendite.
Ma anche il fatto che se fossero prodotte in GB potrebbero subire dazi.
 
Stato
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